Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

месяца достаточно, чтобы освоиться в новой стране, найти (пусть и нелегальную) работу и свалить из гостеприимных гостей на вольные хлеба.

Мне кажется, это как минимум не ко всем странам подходит. Удачи въехать в ЕС по турвизе и остаться на нелегальной работе, снимая квартиру, открыть банковский счёт, подключить сим-карту с тарифом и не попасться на проверку документов ни разу. И что подразумевается под "освоиться"? Покрыть базовые потребности? Разобраться, где дешевле покупать молоко? Освоиться достаточно, чтобы писать претензии в магазин и отстаивать свои права? Это всё требует разного количества времени и разных усилий
Нелегальную работу найти - тоже задача, зависящая от страны. Там, где я живу, многие беженцы нелегально в районных простеньких кафе работают (уборка, чистка овощей, максимально базовые задачи типа "последи за супом, пока курит повар"). Но у них, опять же, не стоит вопрос визы, потому что у них есть разрешение на пребывание. Ищется заходами в такие мелкие кафе и вопросом "вам нужен работник? Разрешения нет, нихуя нет, прошу полветки и один выходной в год"

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кто в этом году выезжал, вывозили ли с собой личную технику (ноутбуки, ПК), и были ли проблемы с вывозом?

Конец августа, ноут в ручной клади (с ним три жестких диска) и два смартфона никого не заинтересовали.

Анон

Re: пора_валить

Мне кажется, это как минимум не ко всем странам подходит.

Мне кажется, сейчас это вообще ни к одной стране не подходит, потому что конкуренция резко возросла и таких ищунов работы и койко-места тысячи. Опять же нелегала можно спокойно через месяц кинуть и следующего мойщика посуды из очереди взять.

Анон

Re: пора_валить

Сейчас как раз нелегальная работа - это в первую очередь не местные кафе/магазины, а сфера услуг для таких же понаехов, которые оказались в хз где без местного языка и предпочитают нянечек/клинеров/бьюти-мастеров, с которыми можно норм объясняться. По деньгам не хуже официантов, и пока отток не снижается, востребованность  будет.

Анон

Re: пора_валить

Это для примера. Как? Как вообще должен происходить этот процесс поиска нелегальной работы? Нужно ходить и тыркаться на все стройки-рынки «хазяин работа ест?», искать на сайтах какие-то особенные намекающие объявления или просто в лоб, не стесняясь, по каждой вакансии спрашивать «а можно ли без оформления», или что?

Так же как искал бы нелегальную работу у себя, с какими-то поправками на страну. В основном, через горизонтальные связи.

Анон

Re: пора_валить

Мне кажется, сейчас это вообще ни к одной стране не подходит, потому что конкуренция резко возросла и таких ищунов работы и койко-места тысячи. Опять же нелегала можно спокойно через месяц кинуть и следующего мойщика посуды из очереди взять.

Это в Европе она возросла за счет беженцев. Если ты едешь в Азию или Южную Америку например, там все так же как раньше.

Анон

Re: пора_валить

Это в Европе она возросла за счет беженцев. Если ты едешь в Азию или Южную Америку например, там все так же как раньше.

Анон, ты не поверишь, но в Азии и Южной Америке есть свои беженцы, а также гастарбайтеры, переселенцы из деревень (во многих странах урбанизация ещё продолжается) и т.д. и т.п., так что конкуренция там за эти места не меньше, а то и выше чем в Европе.

Анон

Re: пора_валить

А как щас в Азии (в том же Тае) с визаранами? Ковидные ограничения вроде все сняли, но условия по визаранам вроде тоже ужесточали или я путаю?

Анон

Re: пора_валить

Аноны, я заранее извиняюсь, может вопрос этот задавали.
Подскажите, а с какой +/- зп можно сейчас устроиться в Португалии (не в центре, в маленьком городке)?

Подразумеваю траты на одного человека. Однокомнатная съемная квартира (с мебелью), хорошая еда, возможность иногда радовать себя походами в театр/кино, одеждой и косметикой среднего бюджета, не зажимать себе на базовые лекарства, короче говоря жить, а не выживать.

Отредактировано (2022-10-08 01:13:49)

Анон

Re: пора_валить

Подскажите, а с какой +/- зп можно сейчас устроиться в Португалии (не в центре, в маленьком городке)?

Паре с доходом 3000 евро после налогов там было грустно, улетели на Бали жить. Атак налоги будут около 30%, не важно будешь ты их платить в Португалии, или в РФ как не резидент. А город маленький зачем? Если для экономии, то мимо, это стереотип РФ, что маленьком городе жить дешевле. Аренда на жилье одинакового качества будет отличаться на 200-300 евро, которые ты потратишь на проезд и местные более дорогие услуги.  Например, такси за пределами Лиссабона и Порту не работают с агрегаторами, поэтому надо их не только вызывать по телефону, но и платить по 25 евро за поездку, 10 поездок и мог бы в Лиссабоне жить и на автобусе кататься. С общественным транспортом в мелких городах все плохо, автобус раз в час норма, в Лиссабоне получше + такси дешевле. Владение английским за пределами Лиссабона стремиться к нулю, португальский нужен.

Однокомнатная съемная квартира

От 400 евро за стремную студию в эконом-доме в пердях, но это будет прям сильно стремное жилье, что-то вроде 1-го этажа с выходом на улицу пешеходную или прям в стену другого дома, 30 летним ремонтом и мебелью или плесенью. Студия или однушка в приличном состоянии 800-900 Лиссабон и около 700 вне его, что-то для жизни в удовольствие (новый дом, хорошая мебель и ремонт) в районе 800-1000 евро. Для иностранца квартиру снять сложнее, чем для местного или гражданина ЕС, потому что там особый гемор для хозяев и не все согласятся. Еще надо смотреть на КУ, в одном месте может стоять 700 евро, но еще 200-300 евро на коммунальные услуги, а в другом хороший тарифный план или КУ включены в платеж.
Если ты не против жить в апарт-отеле, то есть вариант "умных студий", в основном это из переделанных промышленных зданий в Лиссабоне https://smartstudios.pt/en/ Там шумновато, но это что-то с приличным ремонтом и соседями (в основном студенты) за 750 евро. 

хорошая еда

Ценник на еду как в Германии, очень зависит от того, что для тебя хорошая еда. Если ты прям все готовишь, то еда +/- как в РФ, если покупаешь полуфабрикаты и готовую кулинарию, то умножай на 1,5, это при условии что рацион не поменяется. Говорят с февраля цены выросли раза в 1.5-2 и еще продолжают, но наши на самом деле сравнивали цены 2019 года и марта-августа этого.

возможность иногда радовать себя походами в театр/кино

Из маленького городка? Считай евро 50 на 1 поездку в формате общественным транспортом утром, общественный + такси (если найдешь) вечером. + цена самих развлечений.

короче говоря жить, а не выживать.

Никак не меньше 2500 евро после налогов. Если зарплата в рублях на работодателя из РФ, считай -17% на налоги и транзакционные издержки на вывод средств. Ну и курс с перспективой в полгода меньше 75 евро не считай, будет меньше — останутся накопления, но вот посчитать "у меня зарплата 150 000 тысяч, это как раз 2500 евро, а через полгода получить что это 2000 и 340 нужно отдать подоходного сверху, будет жопа жопошная.

Анон

Re: пора_валить

открыть банковский счёт,

Только что напоролись. Гражданин ЕС, местный резидент, фамилия русская, место рождения русское. Счёт открывают не с первого раза после большого геморроя. Но открыли. Супруге и родителям (русские, не резиденты) заявление на ВНЖ приняли, но рассмотрение минимум после февраля.

Анон

Re: пора_валить

Анон с Португалией, огромное тебе спасибо за развернутый ответ! Видимо для меня это все же будет неподъемно. Но еще подумаю. 

Отредактировано (2022-10-08 11:20:56)

Анон

Re: пора_валить

А кто-нибудь живет сейчас в Болгарии? Как там вообще по ценам?

Анон

Re: пора_валить

А кто-нибудь живет сейчас в Болгарии? Как там вообще по ценам?

Очень приятно, хоть и дороже, чем несколько лет назад.

▼Скрытый текст⬍

Если брать по курсу 30 р/лев: Сыр белый - от 300 р, сыр жёлтый от 500-600, но можно найти за 300 с небольшим. Молоко от 60р, большой батон вкусного хлеба от 30 р, 10 яиц примерно 80р, мясные колбаски-котлетки свежие можно ловить от 180 р, мясо охлажденное - от 300 р. Разнообразные овощи-фрукты свежие - по 30-90 р. И да, это всё свежее, заморозкой можно ещё бюджетные закупиться, но у меня до неё никак руки не дойдут.
Сигареты - 150-200 р за пачку, есть удлинённые "сотки", которые у меня расходуются в два раза медленнее. Лекарства европейские где-то в 2 раза дешевле, чем в России. Корм кошачий европейский ровно в два раза дешевле. Мебель и бытовая техника - ну наверное тоже в полтора-два раза, я российский порядок цен плохо помню, но тут очень приятно по деньгам выходит. Вот про всякую бытовую химию не скажу, покупал не глядя, но точно не дороже.

Анон

Re: пора_валить

Анон с Португалией, огромное тебе спасибо за развернутый ответ! Видимо для меня это все же будет неподъемно. Но еще подумаю. 

А тебе смысл в Португалии какой, да еще и в провинциальной Португалии? Билеты дорогие, как в Азию и Латинскую Америку, это уже не плюс Европы. Я в немецкой компании работаю, удаленщики из РФ и немцы с возможностью на удаленку перейти. И не только наши выбирают не европейские направления зимовки, но и немцы тоже начали подсваливать в направлениях от Индонезии до Чили. Пока Индонезия прям лидирует по степени довольных, в ней ещё со времен локдаунов отсиживались.

Анон

Re: пора_валить

но и немцы тоже начали подсваливать в направлениях от Индонезии до Чили. Пока Индонезия прям лидирует по степени довольных, в ней ещё со времен локдаунов отсиживались.

Ну и как там в Индонезии, например, с медициной? Или ты предлагаешь летать лечиться платно в Германию?

Анон

Re: пора_валить

Ну и как там в Индонезии, например, с медициной?

Я не тот анон, но Let Me Google That For You

Анон

Re: пора_валить

Ну и как там в Индонезии, например, с медициной?

Я не тот анон, но Let Me Google That For You

Да как бы тебе сказать, чтобы не огорчить, это был риторический вопрос. Португалия в топ-20 стран, соседняя Испания - в топ-5. Но конечно, если анону 20 лет, детей нет, рожать и стареть он не будет, то можно жить в дешевой стране третьего мира.

Анон

Re: пора_валить

Я не тот анон, но Let Me Google That For You

анончик, возможно для тебя это новость, но реальное положение вещей таким образом гуглится ооочень долго и старательно. Например про здравоохранение в Нидерландах там выдается что лучшее в европе и прочие похвалы, а я несколько лет сидел в нидерландском чатике и по блогам переехавших, так вот реальные отзывы людей на лучшее здравоохранение в европе моему хилому здоровью не годится никак

Анон

Re: пора_валить

а я несколько лет сидел в нидерландском чатике и

Вот кстати чатики это так себе выборка. Нужно смотреть на контингент. Самый большой русскоязычный форум переехавших в Германию это просто ПИЗДЕЦ. Мизогиния, женоненавистничество, вера в 5G и теории заговора, дроч на Путина....  Параллельно с этим они в других темах обсуждают медицину. Естественно врачи-грачи, медицина говно и тд. А в соседней ветке женщина кормит ребенка запрещенными таблетками потому что с ними он вялый и сидит тихо на уроках... Короче, прежде чем верить нужно хотя бы чекануть общий уровень чатика и отдельные сообщения того кто с тобой общается.

Анон

Re: пора_валить

я несколько лет сидел в нидерландском чатике и по блогам переехавших, так вот реальные отзывы людей на лучшее здравоохранение в европе моему хилому здоровью не годится никак

Так ты в итоге несколько лет сидел мониторил страну и не уехал? Или другую выбрал? Если другую то на какой остановился если не секрет?

Анон

Re: пора_валить

Ну и как там в Индонезии, например, с медициной? Или ты предлагаешь летать лечиться платно в Германию?

Я тебе ничего не предлагаю, про медицину там могу рассказать многое, потому что пол компании там сидели в ковид, но не буду. С твоим уровнем агрессии, лучше сиди дома, тут ты как родной.

Анон

Re: пора_валить

Очень приятно, хоть и дороже, чем несколько лет назад.

Спасибо за ответ! Анон, а можно еще пару вопросов:

▼Скрытый текст⬍

1. Про съем в Софии случайно не в курсе? У меня квартира в курортном районе, своя, но кажется что там в зимний сезон будет совсем безысходно без людей, культурной жизни и особых магазинов. И я вот думаю попробовать на зимний сезон снять в Софии, но я вообще без понятия, сайты дают противоречивые цены.
2. Очень тяжело попасть на приемы к неплохим врачам, если живешь в курортном районе/в принципе? Я готов оформить частную страховку, если нужно, есть хронические заболевания + нужны лекарства по рецепту.
3. Насколько сложно жить, если ни бум бум на местном языке, зато на английском говорю свободно?
4. (гипотетический вопрос, если вдруг знаешь) Если я буду перевозить пол-чемодана лекарств, возможно без оригинальных упаковок для экономии места, ко мне возникнут вопросы?
5. (еще один гипотетический) Существуют ли сейчас какие-то особенные способы пересылки денег из России в Болгарию или, в целом, те же сложные схемы, что и везде сейчас?

Анон с Болгарией

Анон

Re: пора_валить

4. (гипотетический вопрос, если вдруг знаешь) Если я буду перевозить пол-чемодана лекарств, возможно без оригинальных упаковок для экономии места, ко мне возникнут вопросы?

Анон, вопросы возникнут обязательно, причём практически в любой стране мира, не только в Болгарии. Так что готовься, лекарства только для личного применения, в оригинальных упаковках и рецепты или заключение врача, особенно если что-нибудь психотропное, галлюциногенное и прочее. Кроме того, есть лекарства, которые разрешены у нас, но могут быть запрещены в ЕС.

Анон

Re: пора_валить

Аноны, а ни у кого нет юристов из Латвии? Мне надо открыть ИП (не ру-паспорт)