Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

попробуй в треде Германии спросить еще: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3797&p=60
еще я недавно наткнулся на сайт, где есть стоимость проживания в разных странах и городах с подробным перечислением средней стоимости аренды и продуктов, но, по-моему, он кажет странное: https://www.numbeo.com/cost-of-living/

Вот спасибо!

Анон

Re: пора_валить

Анон девять лет назад уехал в Европу и хочет сказать, что несмотря на бюрократию и высокие налоги хотя бы видишь своими глазами (и чувствуешь) ради чего это все: права человека, безопасность, комфорт. Города для людей. Качество и гарантии. Не всего, не везде, разумеется. Ничто не идеально. Но все это значительно лучше, если сравнивать со странами бывшего СНГ. Та же доступная среда,  ухоженные парки, природа, о которой заботятся, в благоустройства городов, даже деревни выглядят приятно и уютно. В конце концов, не страшно ходить вечером по улицам, не страшно проходить мимо полицейских, почти не страшно быть ЛГБТ открыто.
Конечно, сначала экономику сильно потрепал ковид, а теперь и война делает свое дело. Но несмотря на все это лично анону все еще относительно спокойно и безопасно. Уж куда побольше, чем в других странах.
И, самое главное, остаются какие-то перспективы.

Вообще это все вопрос приоритетов. В Европе не получится, скорее всего, зарабатывать бешеные деньжищи — все сожрут налоги. Но  зато не нужно тратить эти деньжищи на постройку каменных стен, чтобы защититься от воров, например.

Анон

Re: пора_валить

Анончики из Франкфурта есть? Сколько хотя бы примерно надо на проживание двух взрослых без детей? 3к. хватит с учетом съема хаты?

3к это до налогов или чистыми на руки?
Машина есть?
Квартиру помогут найти?

Если до налогов (да и после, если честно) на 3к во Франкфурте делать нечего. Город очень дорогой. Жилья мало, оно дорогущее, коммуналка дорогая, парковку снимать тоже, бензин золотой, общественный транспорт билет около 100 в месяц.

Аккуратно с районами города и домами. Есть несколько преступных группировок, поджоги баков и кража великов, поножевщина, наркотиков уже меньше, но достаточно еще. Вроде в этом году Берлин наконец подвинул Франкфурт с первого места по крминалитету. Это не дикий мир, но не очень приятно все равно. Особенно когда через пару месяцев начнёшь сравнивать как живут другие и что ты попал на пару лет в отстойник.

А вот еду можно дешёвую найти. Смотри проспекты Aldi или Lidl, они есть онлайн - так ты лучше всего поймёшь сколько стоит твоя овощная и бытовая корзина. Но зато все плюсы большого города - хобби на любой вкус, выбор ресторанчиков просто запределен, аэропорт рядом. ПС самолёты громкие, раньше каждые 2 минуты взлет, сейчас после ковида, наверное меньше, но во многих районах смотреть телевизор или разговаривать ты с открытым окном не сможешь, но есть окна с шумоподавлением.

Отредактировано (2022-06-20 23:34:23)

Анон

Re: пора_валить

Аккуратно с районами города и домами.

Спасибо, слышал про такое, да. Нам скорее всего вообще светит пригород, там спокойнее, чем в городе или хуже в плане криминала?
Машины нет и не водим, общ.транспорт - наше все))
Треху я примерно назвал, возможно будет ближе к четырем тыщам, но вот больше - уже вряд ли. После налогов, конечно.
И спасибо за подробный рассказ)

Про самолеты - сюрприз  У меня дача около Шереметьево, знаю, что это такое.

Отредактировано (2022-06-20 23:45:58)

Анон

Re: пора_валить

Может быть, тут есть ирландские аноны?) Что скажете, стоит смотреть в эту сторону для переезда (айтишник+партнёр в перевозке)?

Анон

Re: пора_валить

О, +1 к интересу по Ирландии, айти

Анон

Re: пора_валить

Если до налогов (да и после, если честно) на 3к во Франкфурте делать нечего. Город очень дорогой. Жилья мало, оно дорогущее, коммуналка дорогая, парковку снимать тоже, бензин золотой, общественный транспорт билет около 100 в месяц.

Анон-нищеброд во Франкфурте плюсует. Ну то есть, имхо, 3к на двоих - это либо относительно нормально жить, но не иметь ни копейки накоплений и панически метаться каждый раз, когда приходит счет за перерасход электричества, либо экономить вообще на всем и откладывать каждый цент на непредвиденные расходы/хоть сколько-то крупные покупки.
Алсо, еду дешевую можно найти, но надо тогда учитывать близость Альди с Лидлем при поиске жилья. От меня вот до ближайшего дискаунтера пешком минут 25-30, зато вокруг аж 3 REWE. Еда получается дорогая, и все дороже...
И около вокзала только не селись - это портал в ад!

Анон

Re: пора_валить

Аноны, а есть кто перекантовывающийся в Польше или живущий в ней? Хочу собрать лайфхаки по как можно более дешёвому выживанию (ну, скидки, например, дешёвые магазины и прочие лайфхаки), но в теме подготовки к кризису только Россия, кто мне там поможет?

Анон

Re: пора_валить

Может быть, тут есть ирландские аноны?

я не ирландский анон, но почитывал чатик эмигрантский. Для айтишников хорошее направление, но как результат конские цены на жилье вроде, но анон этот вопрос изучал давно так что хз как сейчас

Анон

Re: пора_валить

Анон-нищеброд во Франкфурте плюсует. Ну то есть, имхо, 3к на двоих - это либо относительно нормально жить, но не иметь ни копейки накоплений и панически метаться каждый раз, когда приходит счет за перерасход электричества, либо экономить вообще на всем и откладывать каждый цент на непредвиденные расходы/хоть сколько-то крупные покупки.

Анон, а можно чуть подробнее про нормально жить? Что ты в это вкладываешь? На чем, например, пришлось бы экономить для крупной покупки, и что вообще есть крупная покупка при таком раскладе: пальто? велик? холодильник? две недели на Кипре?

Анон

Re: пора_валить

Аноны, а есть кто перекантовывающийся в Польше или живущий в ней?

Живу в Польше, но меня бы саму кто научил экономить 
Есть несколько лайфхаков, сюда их писать или в тред кризиса?

Анон

Re: пора_валить

Есть несколько лайфхаков, сюда их писать или в тред кризиса?

Сюда напиши, плиз. В том треде я бываю редко, там не совсем моя ситуация.

Анон

Re: пора_валить

Исландия большая деревня, но уровень жизни оч хорош. Но людям из ДС и ДС-2 там оч тяжко им это реально как деревня.

Эх, побывать бы там разок посмотреть и оценить. Деревня деревне разница. И если хорошая социальщина, хорошие аэропорты, то можно куда-то в отпуска летать.

▼Скрытый текст⬍

Что лично мне важно и к чему я привыкла - чтобы был выбор ресторанчиков и кафе в пешей доступности, несколько видов фитнеса типа сегодня мне хочется балет танцевать, завтра стрип дэнс - пожалуйста,все есть. И чтобы что то вроде городских парков, где можно, не выезжая из города, потусить на природе.

Тогда точно Исландия не подойдёт, анон. Лесов и парков нет, только один-два, да и те небольшие и не так уж близко к центру. Искать какую-то активность довольно тяжело, в основном исландцы по домам сидят, с семьями и друзьями время проводят. Несколько видов фитнеса - точно мимо. Два-три клуба на деревню и несколько бассейнов. Балет, стрип-дэнс - всё тоже мимо. Абонементы дорогие в спортзал, но туда обычно включают ещё посещение бассейнов (их в городе много), плюс если ты работаешь, то профсоюз частично оплатит это. Но не сразу, а после некоторого времени которое должно пройти после регистрации.

Из минусов что… наверное, именно что разнообразие какое-то. Еда, досуг, одежда. Приноровиться можно, да и к простоте привыкаешь, в этом действительно есть свой чарм. Но если ты переезжаешь из большого города - возможно будет тяжело. Знаю многих, которые перебрались с острова куда поближе к цивилизации просто потому что тут ритм жизни не для всех.

Анон

Re: пора_валить

А расскажите про Латинскую Америку и Юго-восток Азии, я про них вообще ничего не знаю. Где там классно?

Налоги, анон, налоги-и... Я смотрел Мексику, Чили и забыл что еще - 35-40 процентов налогов. Больше, чем в некоторых Европах.

Анон

Re: пора_валить

Нам скорее всего вообще светит пригород, там спокойнее, чем в городе или хуже в плане криминала?

▼Скрытый текст⬍

Ни в коем случае не селитесь рядом с Ханау или Оффенбах. Все по той ветке s Bahn, трамвая, поезда и автобусов ппц полный. Я не знаю ты девушка или нет и кто твой партнер, но когда на главных площадях города во время рождественской ярмарки ярмарки по громкоговорителю звучит арабские напевы, а в автобусе летом на тебя в шортах может наорать мужик на каком то своем языке и ты нифига не сможешь сделать, потому что ты будешь единственной белокожей там... Короче, это не очень экспириенс. Немцы и даже арабы и чернокожие побогаче избегают этих городов как чумы ИМХО. Но там очень дёшево, особенно в офенбахе. Жилье имею в виду. Даже купить можно себе позволить что-то. Только кому в здравом уме это придет в голову не знаю.

Естественно там тоже есть более менее дорогие улицы со старыми домами, там поприличнее. Но смысл, если с улицы сойдешь и трешак. Может быть я преподношу свой опыт слишком негативно, но ты спросил мнениюя.

В сторону Майнца и Висбаденена много всего и регулярный транспорт. Имхо чисто визуально городки не привлекают, но норм, пойдет. Общее правило, если город начинается на "bad " то это скорее всего бывший курортный город, они обычно симпатичнее, с парками, рекой и тд. Висбаден дешёвый город, но там ппц общественный транспорт - 4 часа стоять в пробке в автобусе запросто,ибо нет выделенных полос. Майнц повеселее, как по мне. Но там нужно быть готовым что переполненный транспорт, опоздания. Может быть шумно от самолётов, могут быть насекомые от винных полей.

А ещё рядом с Франкфуртом есть Таунус, район с несколькими городами и деревнями Там живут богатые (это когда дети учатся в приватных школах, а на выходных люди идут на конюшни к своим лошадям, на лето улетают в свой летний домик на островах поиграть в гольф). Но можно найти съём по нормальной цене, плюс тихо, безопасно и очень красивая природа для этого региона ибо горы. Но транспорт не часто ездит (раз в час, раз в 2 часа по выходным. Последний поезд очень рано). И вещи типа фитнеса, бассейна или банально кофе попить дороже чем в других городах. Я б сказала что без машины лучше не нужно туда, если только не хочется сонного царства.

Лично моифаворит это Bad Homburg.

По районам города ещё: не берите Frankfurt oberrad там постоянно не ездит общественный транспорт. Ничего рядом с центральным вокзалом и за ним район около реки. От вокзала в сторону торгового центра skyline plaza трущобы, но их потихоньку зачищают. Много криминала в районах Nied, Höchst, Griesheim и рядом с ними по ветке метро от города. Neu Isenburg очень шумно и транспорт не удобно. Супер классно в Zeppelinheim ..было бы, потому что это нескончаемый шум от автобама, реально жужжит все над ухом. Очень сильное шумовое загрязнение. Второе такое место у Schwanheim. Что в голову пришло

.

Отредактировано (2022-06-21 22:43:08)

Анон

Re: пора_валить

Про самолеты - сюрприз  У меня дача около Шереметьево, знаю, что это такое.

Ну так первый по величине в Европе и второй по величине в мире аэропорт во Франкфурте.

Анон

Re: пора_валить

Тогда точно Исландия не подойдёт, анон. Лесов и парков нет, только один-два, да и те небольшие и не так уж близко к центру.

А мне посоветуйте плиз. Кроме очевидного ЮК (не везде офк), и Портленда в США

- прохладное лето
- не сухо, даже если дожди постоянно, устраивает
- городские парки, много зелени, есть деревья, река или море
- есть музеи, университеты, кофейни, цивилизация близко, можно заказывать годную готовую еду или брать с собой
- но людей не так много, можно снять квартиру в старом районе с малоэтажной застройкой
- безопасно ходить по улицам
- и есть где ходить, а не только ездить и стоять в пробках
- не замусорено (привет прекрасному городу Сан-Франциско с отличной кухней, архитектурой и погодой, где в каждой подворотне помойка)
- интернет с нормальной скоростью
- доступность международного транспортного хаба
- можно объясниться на английском

что необязательно: детская инфраструктура, спорт и фитнес, ночные клубы, бьюти-заведения, парковки, экзотика

Отредактировано (2022-06-21 23:33:23)

Анон

Re: пора_валить

А мне посоветуйте плиз

Нидерланды, любовь моя)

Анон

Re: пора_валить

Хельсинки

Анон

Re: пора_валить

Сюда напиши, плиз. В том треде я бываю редко, там не совсем моя ситуация.

У меня довольно очевидные вещи

▼Скрытый текст⬍

1. Заводить карты/приложения всех магазинов, в которые ходишь. У многих есть приветственные скидки, многие позволяют копить баллы и обменивать на покупки. Из моего опыта:
- ашан постоянно устраивает акции из серии "10% на всё по купону из приложения", чаще всего такое по субботам, удобно подстроить график закупок. Тот же ашан возвращает какой-то процент от покупок на бонусный счёт, которым можно оплатить покупки, и периодически делает что-нибудь из серии "купи сегодня на 300 злотых - получи 20 злотых на счёт". Если получается большую закупку продуктов под это подстроить - почему бы и нет?
- карта ikea family - это не только возможность сэкономить на какой-нибудь акционной штуке, но и чай/кофе за 1 злотый в икеевской едальне в будни.
- tezenis, reserved, medicine точно дают скидки на первую покупку при заведении аккаунта
2. Освоить магазины cash&carry. В моём городе есть два варианта - makro (оно же metro) и selgros. Не проверяла макро: есть информация, что простым смертным (т.е. не предпринимателям) туда не попасть, но пускают по иностранному паспорту. От меня он далеко, так что я не поехала проверять) а вот в селгросе периодически закупаюсь. Цены не особо отличаются от обычных магазинов, но есть возможность закупиться сразу большими объёмами, так что выходит выгоднее + периодически приятные купоны со скидками в приложении, к Рождеству, например, рассылали сертификаты на 50 злотых
3. Узнать про карту жителя твоего города. В Варшаве и Лодзи точно (вероятно, и в других местах) есть варианты получить карточку местного жителя, если ты платишь налоги. По карте дешевле проездные, есть скидки в музеи/заведения/иногда в магазины.
4. Если в семье есть пенсионеры, студенты, дети, люди с инвалидностью - для них зачастую предусмотрены скидки, как минимум на транспорт. На детей можно ещё получить пособие 500+ и вроде как доплаты к началу учебного года, но тонкостей я не знаю, детей нет, так что не пользовалась
5. Магазины возле дома - жабки и стокротки - твой враг, только если не нужно купить молока в воскресенье. Там всё дороже, не стоит там закупаться
6. Одежда - чтобы потратить прям самый минимум, можно смотреть в сторону секондов. Осторожно, если на секонде написано, что это винтажный магазин - там будет ни хрена не дёшево.
7. Если освоить приложения по спасению еды (too good to go, например, есть ещё какое-то локально польское, не помню название), можно за небольшие деньги перепробовать ассортимент окрестных ресторанов
8. Заказывая еду через приложения типа глово или вольт, не поленитесь проверить ещё и сайт заведения. Бывает, что там дешевле процентов на 20 (а бывает и наоборот, всякие глововские акции перекрывают разницу в цене)
9. Если сдать старые вещи в h&m, можно получить купон в 5 злотых на покупку. Мелочь, а приятно (не знаю, суммируются ли купоны, если сдать не все вещи сразу, а по одной)
10. Сотовый оператор orange flex в приложении регулярно выкатывает купоны на всякое, от скидок на flixbus до дешевой техники. У него же есть всякие реферальные коды, если только подключаетесь - можете поспрашивать у знакомых и по их коду получить бонус, если уже пользуетесь - при случае давайте свой код людям

Анон

Re: пора_валить

У меня довольно очевидные вещи

Ничоси очевидные, я о 2/3 возможностей не знал. Спасибо тебе, анончик, и пусть тебе попадаются наилучшие скидки 

Анон

Re: пора_валить

А мне посоветуйте плиз. Кроме очевидного ЮК (не везде офк), и Портленда в США

Это тогда Швеция, анон)

Анон

Re: пора_валить

Спасибо тебе, анончик, и пусть тебе попадаются наилучшие скидки 

   
Ещё вспомнила:

▼Скрытый текст⬍

1. В больших магазинах есть полки с уценкой того, у чего срок выходит вот-вот. Понятно, что на неделю там не закупишься, но на чём-то можно сэкономить.
2. Аналогично в сети superpharm есть уценка косметоса с короткими сроками, короткие по их меркам - в районе полугода, иногда больше. Мне упаковки условного крема для лица примерно на столько и хватает, так что успеваю до окончания срока использовать (но возможно, не подойдёт анонам с чувствительной кожей)
3. Сети Tk maxx и HalfPrice позиционируют себя как эээ хрен знает, смесь аутлета и черт знает чего. Смысл в том, что там продают брендовые вещи дешевле, чем обычно. По моему опыту, оно чаще всего того не стоит - чтобы найти что-то хорошее, придется перелопатить кучу дряни, но, возможно, кому-то такие поиски только в кайф ну и сравнивать цены, бывает, что там дороже (лично сталкивалась в товарах для дома, по неопытности взяла там гейзерную кофеварку, которая в соседнем ашане стоила в два раза дешевле).
4. Аналоги фикспрайса (ну, в некоторой мере) - action, flying tiger, pepco.

Анон

Re: пора_валить

ЛГБТ-аноны, а кто-то переезжал/планировал переезд вместе с партнером своего пола, когда один получает внж через работу, а второй как член семьи? Как, куда, заключали ли брак раньше или заключили/планируете специально для переезда? Или этот вариант нерабочий и стоит рассматривать только независимое получение виз по учебе/работе/диджитал номаду? Очень сложно синхронизироваться, если метить дальше Армении :(

Анон

Re: пора_валить

заключали ли брак раньше или заключили/планируете специально для переезда?

Ничего не заключали, показывали бумажки о совместном проживании. Так-то и цисгетеро не всегда переезжают в женатом виде, смотри правила по переезду common-law/cohabiting partners по интересующим странам.