пора_валить

Анон · 2014-05-26 18:40:14

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон · 2022-05-13 01:39:10

Анон пишет:

А почему Северная Америка не светит?

Туда светит молодым здоровым и с востребованным образованием. Мы уже не такие. Надеюсь у детей выгорит что-нибудь, учиться им ещё долго. И будет ли в РФ и дальше нормальное образование, я что-то не уверена теперь.

Анон · 2022-05-13 01:41:02

Анон пишет:

Туда светит молодым здоровым и с востребованным образованием

А замуж?

Анон · 2022-05-13 08:13:58

простыни вышли, под кат закатал

Анон пишет:

А прочая хуйня это что? Раздражение на понаехов о котором тут уже упоминали или еще чего?

▼Скрытый текст⬍

Нет, это меня как раз вообще не парит. Там есть всякие грубые граффити на стенах и есть заведения, которые просят предъявить паспорт, моего коллегу-гея например не пустили из-за паспорта в гей-клуб, что я считаю лично днищным дном, ну и пару раз на улице замечал какие-то диалоги на повышенных тонах. Но если не обращать внимания, то это вот вся русофобия, с которой ты сталкиваешься.
Меня чисто бытовые вещи высаживали - Тбилиси это туристический город в нищей стране, со всеми сопутствующими. Ты всех раздражаешь (не как русский, а просто как турист) и интересуешь исключительно как источник бабла. Мне например трижды в разных магазинах продавали желаемое не по той цене, которая была написана на товаре на витрине и включали дурака при моих попытках выяснить чо происходит. Мы снимали гестхаус целиком на компанию, коллеги жили суммарно 2,5 месяца, а я примерно месяц, и к концу первого они внезапно решили выставить нам счет за коммуналку, хотя этого не было в договоре, потому что почему бы и нет. Платили мы примерно 2к евро в месяц за скворечник из картона с древней совковой мебелью и общими санузлами, к слову, обваливающимися потолками и и отсутствующей кухней.
Сервис во всей сфере обслуживания просто пиздец, я например первый раз в жизни столкнулся с тем что меня не посадили за свободный столик в ресторане, потому что столики были на четверых, а я пришел один - у меня от ахуя даже слова кончились. Никто не хочет работать - буквально если тебе хоть что-то надо от грузина, ты должен ходить за ним и ебать ему мозг раз в час, и тогда может через два дня он почешется. Хозяйка отеля 5 дней не могла выписать нам инвойсы, чтобы я в головную контору их отослал и получил компенсацию, потому что пришлось изначально снимать за свои, при том что я напоминал ей об этом по три раза в день. В какой-то момент у нас сдох интернет, и сервис-инженер первый раз пришел через три дня ежедневных звонков, установил что оказывается ветер повредил дерево с оборудованием, о чем им сказали сразу, и следующий раз он пришел еще через три дня, в итоге я неделю работал с мобильного интернета - и это, ну, статистическая норма. Все работает через пизду - коммуникации в городе старые и плохо обслуживаемые, то воды нет, то электричества, то еще чего. Сам город очень красивый и относительно чистый, но обшарпанный и разваливающийся на глазах - мне как-то кусок балкона на чуть на башку не упал, нпрмр. Все работает невыносимо медленно, и я например за месяц не смог получить ни одобрения по ИП, ни банковского счета. Коллеге при этом банковский счет выдали, но привязали к нему чью-то чужую карту и это создало неописуемый коллапс - в итоге ни коллега своими деньгами не мог пользоваться, ни тот чувак, чью карту ему дали. Банки в Грузии сами по себе просто лютый пиздец, и даже со скидкой на то что в РФ один из лучших в мире финтех-секторов и сравнивать некорректно, так просто нельзя работать. У коллеги-украинки например из-за какой-то внутренней процедуры в корреспондирующем банке тупо заморозили все деньги и полтора месяца не могли дать внятный ответ на все ее вопросы, зато в офисе все в украинских флажочках и все ей постоянно приседали на уши на тему того как у них в стране Путин тоже по подъездам ссыт, они буквально одинаково жертвы имперской агрессии. Но где ваши деньги, мы не знаем и на что вам жить нас не ебет. При том что у нее банк был даже не под санкциями. К слову, мерч с украинскими флагами у них лежит рядом с бюстом Сталина и всем норм.
Вообще жопоголизм там вот очень родной, типично совковый, сразу чувствуешь связь поколений. Вся страна живет буквально ожиданиями того как завтра при очередном президенте их возьмут в ЕС и сразу потекут кисельные реки, а до тех пор можно делать нихуя и дуть. Вот кстати травы хозяева нам подогнали сразу же, и десять раз просить не пришлось. Травы намутить это пожалуйста, а потолок починить это мы не понимаем сразу по русски и по английски и даже по грузински, через знакомого.
Работы в Грузии НЕТ ВООБЩЕ, приезжать надо со своей, и даже с этим проблемы .У местных частый нарратив "понаехавшие займут наши места", буквально как в сауспарке. Мы попытались привезти компанию - среднего размера айтишечка, с готовыми инвесторами, должны были открыть офис через год на Балканах, но пришлось срочно прессовать сроки и вывозить куда есть. Изначально нашу голову очень привлекали грузинские налоги на айтишку, мы все документы подготовили (и еще по дороге через Ереван сделали бэкап план в Ереване и это в итоге нас спасло) и приехали такие - хотим мутить у вас бизнес, создавать вам рабочие места, вот наша отчетность, вот наши инвесторы, вот наши сотрудники. Всем ПОХУЙ. Литералли, ощущение такое что ты всем мешаешь, с баблом своим и бизнесом, скорее бы вы уже съебали обратно и каждое звено цепи будет максимально затягивать свою работу в надежде что чем дольше тебя игнорировать, тем выше шанс что ты исчезнешь. Я был немного не готов. При этом мы не российская компания, у нас голова на Кипре и основатель там же, а сотрудники по всему постсовку и части восточной Европы, так что это не акт русофобии, это чисто норма такая.
Ну и еда откровенно невкусная, кроме тех блюд которые с тестом. Мясо из-за дороговизны с костями и потрохами, почти все блюда пресные, рассольные сыры я в таких количествах не очень люблю. А жрать каждый день хинкали (вот хинкали это вкусно, да) с оверпрайсным вином мне уже немного здоровье не позволяет. Я в итоге почти весь месяц питался в европейского типа заведениях, там и еда была вкуснее, и обслуживание раза в три быстрее. И цены примерно х2 к ДС ) Но еда это в чистом виде вкусовщина, просто я лично в некотором роде Шоэн и пожрат люблю.
Ну то есть если резюмировать - если ты одиночка, у тебя невысокие стандарты к среде обитания, удаленная работа без какой-либо необходимости соприкасаться с грузинской финансовой, налоговой и социальной системой, у тебя есть от 1к баксов на то чтобы снять квартирку в которой хотя бы потолок на голову не будет падать и тебя вот эти все вещи не парят - Тбилиси отличный город для сычевания, с отличным климатом, зеленый, с чистейшим воздухом и безумно красивый (но тащемта почему при таких вводных не поехать в Турцию или в Тай?). Во всех остальных случаях я бы рекомендовал Армению или любые другие варианты.

Анон пишет:

а как оно в Ереване? Я хочу переехать, но у меня мелкий ребенок,

▼Скрытый текст⬍

Мне все тут нравится, Ереван это такая немного европеизированная версия Питера, похож на советские города и на Варшаву. Тбилиси лучше разве что климатом - в Ереване не так много деревьев, как бы хотелось, сухой воздух, из-за этого немного пыльно (говорят, все деревья срубили в 90е, на дрова, когда замерзали зимой без газа и света, сейчас делают всякие инициативы по высаживанию деревьев заново и вообще большой упор на всякие зеленые инициативы, я вот на уборочные субботники по выходным хожу).
Детей у меня нет, но есть у коллеги, дочка 5 лет, он со мной полностью солидарен что надо было сразу в Армению ехать.
Тут такой момент есть, что в Армении до сих пор русский язык в школах обязательный с какого-то класса, и в среднем армянский ребенок знает 3 языка - родной, русский и англ/фр по выбору, и есть вроде даже целиком русскоязычные школы и сады (также как и англоязычные и франкоязычные). Кстати тут риалли охуенный уровень образования у детей в хороших школах, я с дочкой лендлорда общаюсь, ей лет восемь, она и по-русски и по-английски говорит прям отлично, на уровне родного, при том что в семье нет носителей. Соответственно и учителя и воспитатели почти все говорят по русски и могут на нем преподавать.
В Грузии русский никто не учит, только если в быту на нем говорят (там довольно много смешанных семей, впрочем).
Так что если у тебя достаточно взрослый ребенок чтобы социализация была важным фактором - в Грузию лучше не. А если у тебя совсем крошка, то опять же. В Тбилиси в магазине из мяса есть сосиски и мороженая курица по цене боинга - и с детским питанием/подгузниками ситуация аналогичная, и тут вопрос, достаточно ли ты рисковый чувак чтобы покупать детское питание на рынках.
Все это можно обходить доставкой или адаптацией под то что есть, но тут смотри сам. У коллеги еще у ребенка по здоровью диета довольно жесткая, и они на продукты прям рили дохуя всадили.
Но в Тбилиси/Батуми лучше климат (хотя неизбалованному теплым климатом ДС-жителю мне и Ереван збс) и говорят, что лучше медицина (это не проверял пока).

Анон · 2022-05-13 08:25:02

Ценные впечатления, анон, спасибо!
А никто в Варшаве не жил? Может, кто-нибудь расскажет, что больше всего не понравилось?

Анон · 2022-05-13 09:44:37

И забыл, кстати, еще один дико критичный лично для меня момент принципиальной разницы между Грузией и Арменией.

▼Скрытый текст⬍

В Армении главный строительный материал для всего - это камень, местный туф, что-то среднее между базальтом и песчаником. Тут из него строят вообще все, включая типовые советские 5- и 9-этажки, новые дома пафосных ЖК, частные коттеджи, сараи, промзоны и заправки. Буквально все из камня, цена зависит только от цвета и красивости, и отделки, а остальные свойства у камня, ну, как у камня.
В итоге даже в самой последней советской "панельке", которая тут не из панелей, а из туфа, звукоизоляция лучше чем в кирпичном коттедже, и теплоизоляция такая же. Я анон с ненормированным графиком, мне очень критично наличие прохладного и звукоизолированного помещения для сна, для меня тут просто рай. Я снимаю квартиру в небольшом доме, который лендлорд построил себе для пассивного дохода от сдачи, и через неделю случайно (!) выяснил что подо мной, оказывается, снимает семья с маленькими детьми. До этого тишина была такая что я был свято уверен что там пусто.
В Грузии с другой стороны строительные материалы все привозные, все очень дорогое, в итоге почти все дома буквально из говна и веток и надстраиваются хаотично, когда у текущего хозяина дома появляются деньги пристроить еще один этаж или балкон. И даже премиумное жилье панельное или в лучшем случае монолит. И в сочетании с туристическим городом это пиздец - снимая жилье в любом из центральных районов ты через свои картонные стены и старые советские окна будешь слышать весь квартал, где на каждом пятом здании на крыше будет летняя веранда для треша и угара с шашлыками и караоке до трех утра. Ну либо у тебя будет классическая панелька, где сосед пятью этажами выше пернул и весь дом проснулся.
Это и цены на еду наверное главные факторы для меня были.

Анон · 2022-05-13 10:47:46

Анон пишет:

Я анон с ненормированным графиком, мне очень критично наличие прохладного и звукоизолированного помещения для сна, для меня тут просто рай.

Первые недели мы дико мерзли, но нам обещают, что +40 мы оценим

Анон · 2022-05-13 10:51:54

Анон пишет:

В последнее время все чаще просматриваю в сторону латинской америки (северная нам не грозит). Что думаете анонсы? Понятно, что не самая прямо мечта, зато от того кошмара максимально далеко и меньше он влияет. Восточная Европа захлёбывается уже походу.

Я тоже смотрю туда. Мы вообще в Европу съебали, но получить гражданство тут — это квест надолго, а мне очень уж хочется какое-нибудь, блять, гражданство, кроме российского, поэтому вынашиваю план-капкан поехать в Аргентину рожать. Тогда ребенок сразу будет гражданином Аргентины, и родители тоже довольно быстро могут гражданство получить.

Анон · 2022-05-13 10:53:46

Анон пишет:

Первые недели мы дико мерзли, но нам обещают, что +40 мы оценим

Мне честно говоря даже в +3 со снегом было норм, я привык что дома холодно, теплые пижамки с собой привез ))
Но да, зиму тут не любят и предпочитают к ней не готовиться.

Анон · 2022-05-13 13:10:01

простыни вышли, под кат закатал

Спасибо, анон, очень интересный рассказ!
(Его можно было бы начать с «Приезжают анон, гей, украинка и семья с маленьким ребёнком мутить бизнес в Тбилиси…»)

Анон · 2022-05-13 13:16:41

Анон пишет:

Ереван это такая немного европеизированная версия Питера, похож на советские города и на Варшаву.

Не совсем понял, почему европеизированная.

Анон · 2022-05-13 13:24:19

Анон пишет:

Не совсем понял, почему европеизированная.

Сложно описать, в мелочах типа ассортимента и набора брендов, сервисов, квартирных планировок, архитектуры, много чего такого.

Анон · 2022-05-13 13:51:03

Анон пишет:

Ну и еда откровенно невкусная, кроме тех блюд которые с тестом. Мясо из-за дороговизны с костями и потрохами, почти все блюда пресные, рассольные сыры я в таких количествах не очень люблю.

У меня совершенно противоположный опыт с едой, был много где, кормят вкусно и выбор большой, грузинская кухня очень разнообразная.
Много с чем согласен, но впечатления от еды удивили.

Анон · 2022-05-13 13:59:37

Анон пишет:

(Его можно было бы начать с «Приезжают анон, гей, украинка и семья с маленьким ребёнком мутить бизнес в Тбилиси…»)

Сука, ору в голос :lol:
дранон

Анон · 2022-05-13 14:08:19

Анон пишет:

но впечатления от еды удивили.

Ну я сразу написал что вкусовщина. Мне в грузинской кухне нравятся блюда с тестом, аджарули очень люблю, хинкали, вот это все. А мясные и овощные блюда мне ближе либо европейские, либо наоборот, южнее, армянский, турецкий, иранский варианты. В грузинской кухне в блюда кладут очень мало соли и очень много тархуна, для меня это минус. Я где-то десятка два заведений местных по рекам посетил, и не сказать чтобы прям руки по локоть отгрызть, кроме одного свеженького ресторанчика с очень европейской кухней из местных продуктов - вот там прям вкусно было, хоть и дорого.
Видимо просто не мое, в Армении мне вкуснее, хотя тоже не все я тут ем.

Анон · 2022-05-13 14:11:57

Анон пишет:

Сложно описать, в мелочах типа ассортимента и набора брендов, сервисов, квартирных планировок, архитектуры, много чего такого.

Понятно, мы о разном. Я просто мыслил критериями размера, количества музеев и крупных международных выставок, театров, высших учебных заведений и всякой движухи, разнообразия архитектуры, так что очень удивился сравнению. Ну и колорит национальный здесь довольно выражен, в кухне, в интерьерах, в социальной жизни - все эти огромные свадьбы/праздники.

Анон · 2022-05-13 14:21:11

Анон пишет:

количества музеев

Ну с этим кстати такое, тут объектов культурного наследия на единицу площади сильно больше, чем ждешь от такой маленькой страны. Меня например крепость Эребуни хорошо так вштырила, я знал что тут много древнего, но чтобы настолько древнего, это было прям ох, особенно когда оно в 200 метрах от твоего дома.
Но да, я имел в виду бытовые впечатления от города, визуально-атмосферные, что ли. Театры и высшие учебные заведения мне сейчас не то чтобы очень актуальны. Насчет движухи я знаю что очень много движухи переехало из той же Москвы и Питера, какие-то тусовки, встречи, движения-объединения, но тоже пока не вливался, работы дохуя.
А за разнообразием архитектуры это в Тбилиси, это в архитектурном плане один из самых впечатливших меня городов, пожалуй. Жить там по моим меркам невозможно, но как туристический город он великолепен.

Анон · 2022-05-13 14:24:08

Анон пишет:

план-капкан поехать в Аргентину рожать. Тогда ребенок сразу будет гражданином Аргентины, и родители тоже довольно быстро могут гражданство получить.

Бля, идеальный план для меня! Жаль, муж не согласится :lol:

Анон · 2022-05-13 14:34:46

Анон пишет:

я знал что тут много древнего, но чтобы настолько древнего

Оффтоп про древности

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-05-13 14:42:00

Анон пишет:

Если у тебя есть инфа по другим локациям такого рода

Анончик, я пока даже до Гарни не доехал :lol: Ты явно более активный турист чем я. Мне кстати местные монастыри с непривычки кажутся очень красивыми, видимо позже привыкну.

Анон · 2022-05-13 14:49:23

Анон пишет:

Мне кстати местные монастыри с непривычки кажутся очень красивыми, видимо позже привыкну.

Мне тоже, но после пятого-шестого может возникнуть передоз, это как съесть много сладкого сразу - потом потянет на соленые огурцы с гречкой.) Если поедешь в Гарни, доберись и до Гегарда, там рукой подать, а место ни с чем не сравнимое.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-05-13 15:05:41

Анон пишет:

я знал что тут много древнего, но чтобы настолько древнего

Третьему анону отдельно нравится, что "новодел" у них - 13 век. Так и называется, Норованк

Анон · 2022-05-13 15:21:06

Аноны так расписывают Армению, что прям хочется срочно репатриироваться

А то я помнила только ужас холодно-голодных 90-х. Воды нет, тепла нет, электричества нет, деревья все вокруг вырубили на дрова, из еды только гуманитарная помощь. Работы тоже нет.
И да, пренебрежение к своим же армянам-"понаехам" (из-за армяно-азербайджанского конфликта)

Анон · 2022-05-13 15:25:49

Анон пишет:

Аноны так расписывают Армению

Я другой анон из Армении, тоже всем доволен, но вполне допускаю, что пока еще путаю туризм с эмиграцией (хоть это по факту и эмиграция). Эффект новизны, впечатления от новой, непохожей культуры, все такое) Н

Анон · 2022-05-13 17:27:25

Анон пишет:

Аноны так расписывают Армению, что прям хочется срочно репатриироваться

Анон, давай! А то я в одиночку уже задолбался разбираться, как эту вашу анкету на получение гражданства правильно заполнять, хоть обсудить с кем будет :lol: У меня родственница сейчас в ДС1 тот же квест проходит, и ее два раза завернули, придравшись к мелочам, так что я пока ссу свою ехать в Ереван сдавать (живу от него в паре часов езды, каждую запятую в анкете исправлять не наездишься).

Анон · 2022-05-13 17:42:46

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны так расписывают Армению, что прям хочется срочно репатриироваться
Анон, давай! А то я в одиночку уже задолбался разбираться, как эту вашу анкету на получение гражданства правильно заполнять, хоть обсудить с кем будет У меня родственница сейчас в ДС1 тот же квест проходит, и ее два раза завернули, придравшись к мелочам, так что я пока ссу свою ехать в Ереван сдавать (живу от него в паре часов езды, каждую запятую в анкете исправлять не наездишься).

Анон, я не айти, увы)))) перспектив по моей профессии там особо и нет((( а за то, что я в сытые и спокойные годы не попробовала поработать там, а не сейчас, в режиме ошпаренной кошки искать варианты - вот за это я уже себя заругала. ((((

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-05-26 18:40:14

пора_валить

#12776 2022-05-13 01:39:10

Re: пора_валить

#12777 2022-05-13 01:41:02

Re: пора_валить

#12778 2022-05-13 08:13:58

Re: пора_валить

#12779 2022-05-13 08:25:02

Re: пора_валить

#12780 2022-05-13 09:44:37

Re: пора_валить

#12781 2022-05-13 10:47:46

Re: пора_валить

#12782 2022-05-13 10:51:54

Re: пора_валить

#12783 2022-05-13 10:53:46

Re: пора_валить

#12784 2022-05-13 13:10:01

Re: пора_валить

#12785 2022-05-13 13:16:41

Re: пора_валить

#12786 2022-05-13 13:24:19

Re: пора_валить

#12787 2022-05-13 13:51:03

Re: пора_валить

#12788 2022-05-13 13:59:37

Re: пора_валить

#12789 2022-05-13 14:08:19

Re: пора_валить

#12790 2022-05-13 14:11:57

Re: пора_валить

#12791 2022-05-13 14:21:11

Re: пора_валить

#12792 2022-05-13 14:24:08

Re: пора_валить

#12793 2022-05-13 14:34:46

Re: пора_валить

#12794 2022-05-13 14:42:00

Re: пора_валить

#12795 2022-05-13 14:49:23

Re: пора_валить

#12796 2022-05-13 15:05:41

Re: пора_валить

#12797 2022-05-13 15:21:06

Re: пора_валить

#12798 2022-05-13 15:25:49

Re: пора_валить

#12799 2022-05-13 17:27:25

Re: пора_валить

#12800 2022-05-13 17:42:46

Re: пора_валить

Подвал форума