Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-05-26 18:40:14
- Анон
пора_валить
В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.
#10326 2021-12-16 14:02:19
- Анон
Re: пора_валить
#10327 2021-12-16 14:05:45
- Анон
Re: пора_валить
Пока что экспаты тут живут и клянут страшный фашизм в Европе, за которым потянулась такая вся раньше привольная и свободная Mother Russia
У тебя очень специфическая подборка экспатов)))
Все мои знакомые экспаты съебали на первой космической обратно в "фашистские Европы" как только закончились проекты в РФ. Ещё и пяткой крестились шо большеникогда.
#10328 2021-12-16 14:13:50
- Анон
Re: пора_валить
Анон пишет:Пока что экспаты тут живут и клянут страшный фашизм в Европе, за которым потянулась такая вся раньше привольная и свободная Mother Russia
У тебя очень специфическая подборка экспатов)))
Все мои знакомые экспаты съебали на первой космической обратно в "фашистские Европы" как только закончились проекты в РФ. Ещё и пяткой крестились шо большеникогда.
Ну они ж по работе приехали, а не по зову души (и за доступными русскими красавицами). Так-то понятно
#10329 2021-12-16 14:18:20
- Анон
Re: пора_валить
Ты сначала говоришь «многие европейцы так и делают», потому что это рациональнее, а потом вдруг оказывается, что они приехали «по зову души», а не потому, что так рациональнее
#10330 2021-12-16 14:20:24
- Анон
Re: пора_валить
Ну я уехал от таких как ты.
Таких, как я? Это каких же?
#10331 2021-12-16 14:25:13
- Анон
Re: пора_валить
Ты сначала говоришь «многие европейцы так и делают», потому что это рациональнее, а потом вдруг оказывается, что они приехали «по зову души», а не потому, что так рациональнее
Ну так они приехали в страну, где им нравится жить, и за выгодой. А по работе приезжают только за выгодой.
#10332 2021-12-16 14:42:13
- Анон
Re: пора_валить
Не, ну есть очаровательные люди, которые едут в РФ от обязательных вакцин и засилья баб и пидоров. И от муслимов, конечно. Особенно доставляют последние.
#10333 2021-12-16 14:46:30
- Анон
Re: пора_валить
И от муслимов, конечно.
Надеюсь, они не куда-нибудь в ДС или на юга переезжают 
#10334 2021-12-16 22:09:49
- Анон
Re: пора_валить
Не, ну есть очаровательные люди, которые едут в РФ от обязательных вакцин и засилья баб и пидоров. И от муслимов, конечно. Особенно доставляют последние.
Туда им и дорога 
#10335 2021-12-17 00:38:18
- Анон
Re: пора_валить
Я бы даже сказала, наоборот, в РФ у просто человека, как работника и потребителя - защита гораздо выше
блядьшто
Вещи, по которым я буду скучать в Европе: Госуслуги, прокуратура, Трудовой кодекс, ЗЗПП и суды.
Блядьшто-2
Близился 2022 год, а люди в России все верили в наличие у себя прав и в честный суд
#10336 2021-12-17 00:44:16
- Анон
Re: пора_валить
Трудовой кодекс реально хороший, если заставить работодателя его соблюдать. 
Посадки за твиты как бы не отменяют того, что ТК очень неплох с юридической точки зрения. И да, ЗЗПП тоже не стыдный, и госуслуги - охуенная вещь, по степени цифровизации мы много кого обходим. Хз что вы на того анона накинулись, или тут можно только орать про сраный Мордор?
#10337 2021-12-17 01:06:18
- Анон
Re: пора_валить
честный суд
В РФ при конфликте с работодателем суд почти всегда удовлетворяет требования работника, чётко по ТК. Да, во многом суд отстой, но не в этой области.
#10338 2021-12-17 01:35:41
- Анон
Re: пора_валить
если заставить работодателя его соблюдать.
Ну-ну. И многие в стране смогли?
#10339 2021-12-17 02:51:57
- Анон
Re: пора_валить
Наоборот - работодатели не могут его соблюсти при всём своём желании.
В трудовых спорах суд проверяет всю процедуру и все документы и они должны быть оформлены безупречно. Во многих организациях (особенно крупных) хаос, а у кадровиков/бухгалтеров не такая высокая квалификация. Единственное дело, которое я проиграла, как раз из-за неприсланного кадрами документа.
Трудовой кодекс реально хороший, если заставить работодателя его соблюдать.
А ещё прокуратура, куда ты можешь наябедничать на кого угодно и госкорпорации начинают носиться с горящими жопами, получив запрос.
Заграницей наверняка тоже есть всякие ходы, но я их не знаю и это моя главная потеря в социальном капитале.
#10340 2021-12-17 02:58:31
- Анон
Re: пора_валить
Близился 2022 год, а люди в России все верили в наличие у себя прав и в честный суд
Слушай, ну я в РФ вела трудовые споры, и работодатель на моей практике выигрывает только (но не всегда) когда работник напиздел.
В целом плюсую к предыдущему оратору,
ТК очень неплох и хорошо защищает права работников при официальном трудоустройстве.
Сейчас я в США, единственный плюс в плане трудового права это то, что (пока по моему опыту) любые переработки всегда оплачиваются. В России такое представить трудно.
#10341 2021-12-17 09:30:12
- Анон
Re: пора_валить
Я работала в трёх странах, и только в одной в принципе возникала необходимость заставлять работодателя соблюдать ТК, угадайте, в какой.
#10342 2021-12-17 09:40:04
- Анон
Re: пора_валить
Я работала в трёх странах, и только в одной в принципе возникала необходимость заставлять работодателя соблюдать ТК, угадайте, в какой.
+1
Ебал я этот красиво написанный трудовой кодекс, если ради его соблюдения приходится работодателя заставлять, ходить в суд и т.д. Мне больше нравится, когда мои права соблюдаются по дефолту, потому что к законам в стране относятся серьёзно и не пытаются их обойти (во всяком случае, не столь повсеместно и нагло как это происходит в РФ).
#10343 2021-12-17 09:40:49
- Анон
Re: пора_валить
Заграницей наверняка тоже есть всякие ходы, но я их не знаю и это моя главная потеря в социальном капитале.
Если в Германии, можешь попробовать вступить в профсоюз.
#10344 2021-12-17 09:45:08
- Анон
Re: пора_валить
Ебал я этот красиво написанный трудовой кодекс
Еби дальше, но хорошим он быть не перестает.
#10345 2021-12-17 09:48:24
- Анон
Re: пора_валить
И кстати, изначально в комменте про разумность проживание аутсайд оф РФ речь шла не только о ТК, разумеется, пиздец вы в него рогом упёрлись
Отредактировано (2021-12-17 09:49:50)
#10346 2021-12-17 10:14:49
#10347 2021-12-17 11:37:04
- Анон
Re: пора_валить
Сейчас я в США, единственный плюс в плане трудового права это то, что (пока по моему опыту) любые переработки всегда оплачиваются. В России такое представить трудно.
Оплачиваются сверхурочные в России. Не везде, конечно, но есть. Всё зависит от работы и места.
Ебал я этот красиво написанный трудовой кодекс, если ради его соблюдения приходится работодателя заставлять, ходить в суд и т.д. Мне больше нравится, когда мои права соблюдаются по дефолту, потому что к законам в стране относятся серьёзно и не пытаются их обойти (во всяком случае, не столь повсеместно и нагло как это происходит в РФ).
Это ж где ж такая волшебная страна, где нет ни полиции, ни судов, ни законов, никто ничего не нарушает, не пытается никого наебать и никто ни с кем не судится. Поделись инфой - мы все туда поедем. Хотя нет, мне там, как юристу, делать нечего.
Ежели что, то в том же ЕС забастовки перманентно, то есть борьба за трудовые права идёт полным ходом, так что европку указывать нельзя.
#10348 2021-12-17 12:27:57
- Анон
Re: пора_валить
Анон, ты можешь сколько угодно дрочить на ангелами осеянный российский трудовой кодекс, но это не отменяет того факта, что ты имел дело с милипиздрическим количеством дошедших до суда дел, в то время как миллионы российских граждан имеют то, что имеют. Для многих даже добиться элементарной оплаты сверхурочных проблематично.
В стране же, где я сейчас работаю, мне не надо этого "добиваться", я получаю это автоматом.
волшебная страна, где нет ни полиции, ни судов, ни законов, никто ничего не нарушает, не пытается никого наебать и никто ни с кем не судится.
В том-то и суть, что в "волшебной стране" есть и полиция, и суд, но так как они работают НАМНОГО лучше, чем в РФ, нарушений меньше и они, скажем так, несколько другого формата. Простым работникам не приходится жопу рвать за тот элементарный базис, о котором работники в РФ могут только помечтать.
Аргумент про забастовки вообще смешной.
Если забастовки есть, значит люди (и профсоюзы) знают, что они могут добиться улучшений условий труда. И они этих улучшений добиваются. Кроме того, люди знают, что если они выйдут на такую забастовку, то им не надают дубинками по почкам, не посадят за "экстремизм" и не уволят с работы. И если протестующие чего-то добьются, то это вступит в силу для всей отрасли, работникам каждой отдельной фирмы не придётся выбивать это из своего работодателя.
Может это и не волшебная страна, но она явно более комфорта для работы и жизни, чем необъятная родина.
Но ты можешь и дальше, сидя в ватничке на другом континенте, рассуждать, как в РФ все хорошо, замечательно и лучше, чем где бы то ни было ещё.
#10349 2021-12-17 12:38:31
- Анон
Re: пора_валить
Я, что оспариваю, что в России постоянно нарушаются трудовые права граждан? Конечно, нарушаются. Повально. Канал "Все работы хороши" в помощь. Но в России у граждан такие права есть. А заграницей нету. Сечёшь? И нашим людям достаточно просто донести свои слёзысоплислюни до суда или трудовой инспекции и работодателя взгреют по самое небалуйся. Причём без разницы есть у тебя трудовой договор или нет.
В одном ты прав - в других странах проблемы другого формата. Например, в моей нынешней стране пребывания норма арендодателю
-частнику зажиливать депозит (а он большой) и не отдавать вообще никогда. А заставить сервисные службы работать - это прям челлендж.
Все страны разные и в каждой свои проблемы. И при переезде надо быть к этому готовым. Затем мы тут и сидим.
#10350 2021-12-17 12:47:33
- Анон
Re: пора_валить
Но в России у граждан такие права есть. А заграницей нету.
Спасибо за ещё один короткий анекдот