Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-05-26 18:40:14
- Анон
пора_валить
В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.
#9626 2021-07-07 02:12:16
- Анон
Re: пора_валить
Шел написать тоже самое. Куча знакомых айтишников вернулась, кому-то не понравилась страна, кто-то просел по достатку и охуел, кому-то пиздец сложно было без дружеских посиделок. У анона релокали часть офиса с семьями и то, 2\3 выло, что скучно, сложно, дорого и общаться не с кем. Спустя 6 лет осталась треть, остальные вернулись к березкам на удаленку
в ДжетБрейнс мюнхенский офис неофициально зовут "Лагерь патриотического перевоспитания молодежи" Что характерно, примерно те же самые 2/3 и возвращаются, а в короновирусный год за 80% возврат был.
#9627 2021-07-07 03:06:14
- Анон
Re: пора_валить
И это сподвигло его вернуться в РФ к родным березкам.
Looool
Буквально недавно читал историю о паре, которая вернулась к березкам из США, потому что Хьюстон не чайлдфрендли город. Дети сами, без присмотра не гуляют, детских площадок на улице мало, зато парков для собак полно, и вообще на улице встретишь больше людей с собаками, чем с детьми(какой ужас). Я бы мог еще понять жалобы на то, что некуда детей приткнуть вне школы, но на это сложно было бы жаловаться, потому что выбор кружков, разливательных курсов и прочего, прочего хоть отбавляй. Детские площадки тоже есть, правда мало, да. Их наверное, странно настраивать в климате где с апреля по октябрь ебашит стабильная жара +30 и выше в тени.
А еще читал историю об «успешном» юристе, который начал жаловаться, что все дорого. В баре за пару бокалов пива оставляешь 20$, а в ресторане на двоих поесть - 60$. И в общем, сразу понимаешь, что «успешность» только в голове и возвращаются не потому, что тут с такими ценами жить не возможно. А потому что именно эти люди не устроились.
По-моему нет ничего плохого в том, чтобы уехать туда, где больше перспектив. Даже если вернуться в другую страну. Но при этом не плохо бы не расписывать как все плохо заграницей, а тупо признать, что лично у тебя не получилось.
Отредактировано (2021-07-07 03:19:04)
#9628 2021-07-07 03:30:57
- Анон
Re: пора_валить
Но при этом не плохо бы не расписывать как все плохо заграницей, а тупо признать, что лично у тебя не получилось.
Ну по этой логике можно сказать, что если человеку плохо в РФ, то это не в РФ плохо, это у него лично не получилось 
Или стрелочка не поворачивается?
#9629 2021-07-07 04:13:43
- Анон
Re: пора_валить
Ну по этой логике можно сказать, что если человеку плохо в РФ, то это не в РФ плохо, это у него лично не получилось Или стрелочка не поворачивается?
В заграницах получается у большинства, а в РФ только у депутатов 
#9630 2021-07-07 04:19:18
- Анон
Re: пора_валить
Ну по этой логике можно сказать, что если человеку плохо в РФ, то это не в РФ плохо, это у него лично не получилось Или стрелочка не поворачивается?
Думаю, что стрелочка поворачивается, когда страны дают одинаковые возможности для развития. В моем случае и с моей специальностью, я бы хоть в усмерть всю жизнь заебывался, но на тот же уровень, что я здесь вышел за 7 лет, никогда бы не дополз. А я даже не айтишник, или инженер, или юрист-экономист.
#9631 2021-07-07 07:39:05
- Анон
Re: пора_валить
В заграницах получается у большинства, а в РФ только у депутатов
Нет. Из моего окружения никто не уехал и, насколько я знаю, даже не собираются. А окружение у меня - достаточно успешные экономисты и преподаватели. У всех очень хорошие зп (за которые, конечно, приходится пахать, но так и заграницей никто бесплатно кормить не будет). Лично я понимаю, что заграницей мне будет гораздо сложнее работать из-за языка, из-за незнания местных контор и их особенностей, и для меня это очень серьёзные аргументы против.
Хотя мне бы, наверное, хотелось пожить в другой стране долгое время, но для меня минусы пока перешивают
#9632 2021-07-07 07:49:28
- Анон
Re: пора_валить
Ну по этой логике можно сказать, что если человеку плохо в РФ, то это не в РФ плохо, это у него лично не получилось Или стрелочка не поворачивается?
Да может и такое быть, по-всякому.
К примеру, у меня по карьере в РФ получилось, а вот гомофобию и коррупцию победить не получилось. Облажалась я где-то. Пришлось в Штаты уехать, где все это говно практически победили до меня.
#9633 2021-07-07 08:00:57
- Анон
Re: пора_валить
где все это говно практически победили до меня.
Ээээ, в штатах нет гомофобии и коррупции? 
#9634 2021-07-07 08:01:55
#9635 2021-07-07 08:11:59
- Анон
Re: пора_валить
Вот аргумент «скучно и общаться не с кем» я вообще не понимаю. При том, что я - глубокий интроверт с social anxiety, заграницей общаться как раз легче, потому что окружающие, в основном, настроены благожелательно, плюс куча понаехавших, которые тоже ищут друзей. Или это бедолаги, вернувшиеся к березкам, куда-то в голландскую деревни переезжали?
#9636 2021-07-07 08:12:59
- Анон
Re: пора_валить
Ээээ, в штатах нет гомофобии и коррупции?
Бытовой коррупции вот уж точно нет. А открытая, агрессивная гомофобия вообще-то наказуема 
#9637 2021-07-07 08:26:57
- Анон
Re: пора_валить
И даже при наличии некоторого количества гомофобных представителей, лгбт+ людям во многих странах за пределами РФ можно вступать в брак и заводить детей. Огромное отличие от "родных березок".
#9638 2021-07-07 08:50:22
- Анон
Re: пора_валить
я вообще не понимаю
Мимоанон, но вангую: по натуре сычи, а на родине круг общения, видимо, сложился давно.
#9639 2021-07-07 09:01:16
- Анон
Re: пора_валить
Вот аргумент «скучно и общаться не с кем» я вообще не понимаю.
По моим наблюдениям, в историях о тех, кто вернулся к аргументу «общаться не с кем», обычно сразу идет пояснения «никому не нужны твои проблемы, по душам не с кем поговорить». Если друзей искать с целью, чтоб они твои проблемы выслушивали.. ну такое, не сложится.
Отредактировано (2021-07-07 09:01:46)
#9640 2021-07-07 09:13:32
- Анон
Re: пора_валить
Читал чудесную статью, где парень с девушкой собирались уехать из Португалии, потому что парень с медицинским образованием (стоматолог) "вынужден" был работать на неквалифицированной низкооплачиваемой работе, на стройках и в магазинах, потому что работу по специальности найти не смог. За пять лет. Потому что, говорит, рынок труда маленький и все поделено между своими, вот я разослал 150 резюме, и мне ответили всего трое, и они отказали.
А девушку его, когда узнали, что она забеременела, вообще уволили, хотя она, по ее словам, всегда работала везде официально. Плохая страна, очень плохая.
Я читал и думал, что Португалия это, конечно, не Германия или Швеция, но где-то обе черепашки явно пиздят.
#9641 2021-07-07 09:19:49
- Анон
Re: пора_валить
"вынужден" был работать на неквалифицированной низкооплачиваемой работе, на стройках и в магазинах, потому что работу по специальности найти не смог.
Кстати, вот это точно не понимаю. Всегда можно пойти дальше учиться, а с местным образованием будет проще. Можно рекрутеров использовать. А если видишь, что твоя стратегия по поиску работы не работает, но ты ничего не меняешь, а просто ждешь. Такой же и результат получаешь.
Отредактировано (2021-07-07 09:21:53)
#9642 2021-07-07 09:26:36
- Анон
Re: пора_валить
Я читал и думал, что Португалия это, конечно, не Германия или Швеция, но где-то обе черепашки явно пиздят.
Ну уровень безработицы там всегда был высоким, думаю, явно приоритет местным.
#9643 2021-07-07 09:33:45
- Анон
Re: пора_валить
Ну уровень безработицы там всегда был высоким, думаю, явно приоритет местным.
Чтобы за пять лет работу не найти? Другие находят, а он за пять лет не нашел ну вообще никакой, кроме стройки, точно в безработице дело, а не в том, что у него либо квалификации не хватает, либо еще чего-то. Может, он не потрудился язык выучить, для врача знание местного языка критично.
Я не верю в такие истории, что все у человека было шоколадно, отличный специалист, причем в довольно востребованной по миру профессии, такой весь молодец и усиленно пытался найти работу по специальности, а получалось только разнорабочим. Годами.
Отредактировано (2021-07-07 09:37:56)
#9644 2021-07-07 09:34:24
- Анон
Re: пора_валить
Еще заметил, что во всех историях, когда возвращающийся герой - одинокий мужчина, всегда один и тот же патерн. Отношения с заграничными женщинами не построить, они злобные, эгоистичные, вечно что-то от тебя требуют. А русскоязычные с ними отношений не хотят, потому что, мол не за этим уезжали.
Думаю, догадаться не сложно, что это заграница плохая, а с ними все ок, конечно.
#9645 2021-07-07 12:26:41
- Анон
Re: пора_валить
Чтобы за пять лет работу не найти? Другие находят, а он за пять лет не нашел ну вообще никакой, кроме стройки, точно в безработице дело, а не в том, что у него либо квалификации не хватает, либо еще чего-то. Может, он не потрудился язык выучить, для врача знание местного языка критично.
Здесь по-разному может быть, но я поддержу этого анона. Знаю очень много помощников стоматолога или тех, кто делает проф чистку - мигранты, которые в своей стране были врачами. Тут до стоматолога не смогли дотянуть (язык, в частности медицинский должен быть нереально прокачан. Переучивание долго и дорого), поэтому снизили планку. Но чтобы на стройке врач все время работал и ему не жало, что его квалификация пропадает - наводит на подозрения.
Девушка его, как я понимаю из истории, все эти годы официально работала, где то они жили, ребенка планировали (или нет, хз). Короче, я тоже хочу сказать что парень мог бы и постараться.
#9646 2021-07-07 12:38:04
- Анон
Re: пора_валить
Здесь по-разному может быть
Да, и безработица действительно может сыграть, но для меня конкретно эта история выглядела очень мутной. Особенно учитывая, что до этого я читал пару историй переезда в ту же самую Португалию от врачей из постсовка, которые говорили, что проблемы с работой особо нет, врач с хорошим дипломом и хорошим разговорным португальским найдет место, особенно в провинции, где вакансий больше.
Ну или с понижением планочки хотя бы, но все равно остаться в профессиональной области или уйти в смежную.
Отредактировано (2021-07-07 12:45:06)
#9647 2021-07-07 12:50:36
- Анон
Re: пора_валить
Вот аргумент «скучно и общаться не с кем» я вообще не понимаю.
Выбора меньше
#9648 2021-07-07 13:02:37
- Анон
Re: пора_валить
Про носителей одной культуры очень спорно. Очень-очень спорно.
После переезда я поняла, что немцы и про-европейски настроенные собратья-понаехи мне намного ближе 90% окружения на исторической родине. Больше совпадений во взглядах и целях, проще общий язык найти.
Для чего "задружаться" именно с русскоязычной мамочкой мне вообще непонятно. Местные мамочки закончились?
И если начинаются расхождения во взглядах, то просто прекращаешь общение и ищещь кого-то другого. Зачем поддерживать отношения с неприятным человеком только из-за одного языка?
#9649 2021-07-07 13:11:08
- Анон
Re: пора_валить
Местные мамочки закончились?
С местной дружить даже выгоднее - и язык подтянешь и про всю местную бытовуху на районе узнаешь)
#9650 2021-07-07 13:32:31
- Анон
Re: пора_валить
Про носителей одной культуры очень спорно. Очень-очень спорно.
После переезда я поняла, что немцы и про-европейски настроенные собратья-понаехи мне намного ближе 90% окружения на исторической родине. Больше совпадений во взглядах и целях, проще общий язык найти.
У меня тоже так. И я еще немножко впадаю в шок, если вдруг приходится столкнуться с типичными носителями «родной» культуры, особенно мужского пола. Отвык от варварства, не держу больше в голове фоновой мыслью все то, что там принято по умолчанию.