Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

А что мешает поступить на свою же специальность в магистратуру? Они бывают всего 1-1,5 года длиной, ну два, заодно получишь актуальные для новой страны знания и корочку.

У меня нет возможности оплатить магистратуру, к тому же я хочу работать по специальности.

Анон

Re: пора_валить

Замужество само по себе не даст ни знаний языка, ни разрешения на работу, ни знания реалий. Упреки "едете учиться не ради учебы, а ради того, чтобы уехать" такие же как "вы работу работаете только ради денег".
Учеба, получение специальности так-то делает человека ценным кадром для потенциальных работодателей, например. И, опять-таки, учеба – это вкалывание, это труд, это вклад в свое развитие, интеллект, навыки, умения.
А чему научит брак?

Анон

Re: пора_валить

Если бы принимающей стране не были бы выгодны иностранные студенты, фиг бы они этих иностранцев к себе пускали. А так приезжают, учатся за свои деньги (или в редких случаях за деньги стипендиальных фондов), снимают жилье, покупают продукты, за свои деньги учат язык и изучают жизнь в новой стране. И через 2-4 года практически при нулевых затратах страна получает взрослого, трудоспособного, квалифицированного и адаптированного работника.
Для самого переезжающего учеба в стране тоже очень выгодна именно для интеграции: всего несколько лет и вот ты уже не ноль без палочки, а специалист с признанной квалификацией, знанием языка и реалий.
Конечно, можно учить язык и искать работу и после замужества, но... сначала надо этого "мужа" найти, потом выйти за него замуж, воссоединиться, найти курсы, признать свой диплом (и не факт, что это получиться или получиться быстро), найти работу в условиях конкуренции с местными. Это все может занять очень много времени и все это время ты будешь зависеть от милости и щедрости одного-единственного человека. И никто тебе не гарантирует, что он не подаст на развод за пару недель до возможности оформить ПМЖ. Если подаст - то чемодан-вокзал. Рискованный вариант, с какой стороны ни посмотри.

Анон

Re: пора_валить

А чему научит брак?

Что халява иллюзорна и за все придётся платить в любом случае.
Я щас не упрекаю никого, у каждого своя жизнь, свой багаж, мировоззрение и, имхо, если человеку хочется ехать через брак, нельзя осуждать.
Однако, вот в чем заковыка. Тут уже мелькало, мол, нет денег на переезд, курсы, даже бесплатное чешское образование для многих все равно дорого, потому что виза, нострификация, курсы языка, траты на дорогу, обустройство и тд. Ээээ, анончики, если даже на это нет, то на брак откуда возьмутся? Это же не бесплатно. Мужик со своей стороны оплатит бюрократию, а с вашей кто? Или тоже мужик? Ну тут сразу проблема тогда. Если российские мужчины не устраивают своей "я заплатил, ты мне обязана" и целенаправленно ищется мужчина европейской ментальности, с упором в равноправие, то он может и подохуеть от таких запросов. Может и нет, там тоже люди живут и прекрасно понимают как печально с российской экономикой, для многих россиян суммы просто неподъёмны. Но все же такие мужчины не ищут содержанок в большинстве случаев, их интересуют именно равные партнеры. А вот на абьюзера нарваться таким макаром как нефиг делать. Можно на наших мудэ посмотреть, с их "куплю филлипинку, шоб ноги мыла и не вякала, а то русские бабы оборзели" и прикинуть, хочется ли к такому же, только иностранному.
Ну, то есть, переезжать через брак само по себе ок норм. Но если кто-то думает, что это дешевле или безопаснее - ноуп.
Давайте честно, вариантов не так много. 1) Вы умный, интересный человек, знаете местный язык или хотя бы английский на уровне свободного общения. Знакомитесь с кем-то, общаетесь, катаетесь друг к другу в гости и, в какой-то момент решаете пожениться. Это нормальный вариант. Но он не про экономию и не про немедленный переезд. 2) Вы охуенная богиня, которая выглядит как модель и у которой прокачан скилл для поиска годных партнеров и охмурения. Кто-то может кричать про аморалку, но это тоже годный вариант. Но тоже не дешёвый. Да, влюблённый мужик и заплатит, и перевезет, но сначала в себя надо будет вгрохать не меньше сил и денег. 3) Классическая почтовая невеста. Вообще рулетка. Может попасться годный мужик, который в силу каких-то личных вавок не смог найти пару в окружении, но при этом он абсолютно нормальный и адекватный. Может попасться пиздец. Если честно, в этом варианте пиздеца куда больше чем в остальных - см описание мудэ. А нормальные и адекватные, пусть даже с вавками и комплексами, чаще всего таки находят пару у себя в стране.
Короче, сорри, аноны, халявы нет в любом случае. И, если учеба дает хоть какую-то гарантию, то с браком вы фактически добровольно едете на правах домашнего питомца. Учиться потом? А есть гарантия что муж разрешит? Есть гарантия, что не разведется после рождения ребенка, а у вас ни рабочей, ни учебной визы? Можно немножко себя контрактом обезопасить, но там тоже масса нюансов. С образованием вы рискуете деньгами и временем, с браком вы рискуете временем, здоровьем, потенциально детьми. Этот путь куда сложнее учебы, на самом деле. Ну, если хочется стать героем счастливой истории, а не вернуться через пару лет домой, с поломанной психикой и без детей, потому что они граждане другой страны и вам их хуй отдадут без судебной нервотрепки, которая может тянуться годами и закончиться не в вашу пользу.

Анон

Re: пора_валить

А чему научит брак?

Мне кажется, анонам, которые хотят свалить через брак и только через брак, вообще неинтересно чему-то там учиться и куда-то там интегрироваться. Они просто хотят свалить и присосаться к "питательному". Сидеть дома, гулять по красивым улицам и два года учить язык до уровня А2. Не, имеют право, на любой товар найдется свой купец, но читать их вопли про приравнивание учебы к проституции очень смешно. Таким самообманом и самоуспокоением от этого веет 

Анон

Re: пора_валить

У меня нет возможности оплатить магистратуру, к тому же я хочу работать по специальности.

Так магистратура много где бесплатная, а работать по специальности она тебе только поможет. Конечно, если специальность применима за границей. Так-то абсолютно неприменимых за границей специальностей мало, даже если ты учитель русского и литературы, можно выучиться на преподавателя русского как иностранного и работать дальше.

Анон

Re: пора_валить

Я училась в Германии, общалась с народом с магистерских программ, там обучение бесплатное, всего два года, из которых полгода - это обязательная оплачиваемая практика. И во время учёбы тоже можно подрабатывать. По-моему, это очень классный вариант.

Анон

Re: пора_валить

Мне кажется, анонам, которые хотят свалить через брак и только через брак, вообще неинтересно чему-то там учиться и куда-то там интегрироваться. Они просто хотят свалить и присосаться к "питательному". Сидеть дома, гулять по красивым улицам и два года учить язык до уровня А2. Не, имеют право, на любой товар найдется свой купец, но читать их вопли про приравнивание учебы к проституции очень смешно. Таким самообманом и самоуспокоением от этого веет 

Мне интересно, а зачем при  таких вводных в принципе переезжать?

Анон

Re: пора_валить

Мне интересно, а зачем при  таких вводных в принципе переезжать?

А нахуя переезжать через учебу в чешском заборостроительном, когда в свободном доступе есть вся Курсера?

Анон

Re: пора_валить

Я переезжала через учёбу в Германии, потому что хотела получить новую интересную и востребованную специальность, а потом работать и зарабатывать столько, чтобы хватало на жизнь и мне, и родителям-пенсионерам. В России это было практически нереально, а в Германии - очень даже.
Вот такая я проститутка.

Анон

Re: пора_валить

Я переезжала через учёбу в Германии, потому что хотела получить новую интересную и востребованную специальность, а потом работать и зарабатывать столько, чтобы хватало на жизнь и мне, и родителям-пенсионерам. В России это было практически нереально, а в Германии - очень даже.
Вот такая я проститутка.

Ну как-то мало похоже на страстную любовь к науке, поехал за деньгами и стабильностью. Вот и через замуж люди тоже, судя по всему, хотят комфорта и обеспеченности, и чтобы за окном Берлин а не Таганрог. Охуеть как сложно понять такие устремления, вы прямо ну совершенно с разных планет.
Кончайте уже "проститутками" в обе стороны разбрасываться.

Анон

Re: пора_валить

когда в свободном доступе есть вся Курсера?

Это если хочется в it и смежные. Ну продажи еще. Если профиль подходит, то почему нет, ты прав. Но чешский заборостроительный (правда я не понял захуя идти в заборостроительный) даст тебе диплом, с которым можно уже что-то решать в плане карьеры+практику. А курсера нет. Решил ты стать архитектором, переучиться на, не знаю, кадровика (не российского, с прицелом на переезд) и все, ничем тебе курсера не поможет. Разве что онлайн обучение в евровузе за бабки. Но захуя, если есть возможность с меньшим гемором и бесплатно?

Анон

Re: пора_валить

правда я не понял захуя идти в заборостроительный

Анон, ну просто - чем топовее вуз, тем выше конкуренция. На пяток уезжающих в Гарвард приходится 5к уезжающих в средненькие учебные заведения за высоким призванием кадровика. Базово большая часть уезжающих, хоть учебой, хоть замужем, хочет простого повышения уровня жизни, и готова приложить к этому некоторые усилия. И тех и тех можно опускать вопросами вроде "и нахуя вообще переезжать" - у нас в россиюшке и мужики есть, и отделы кадров не позакрывались.

Анон

Re: пора_валить

Анон, ну просто - чем топовее вуз, тем выше конкуренция. На пяток уезжающих в Гарвард приходится 5к уезжающих в средненькие учебные заведения за высоким призванием кадровика.

Чет ты перегнул, в Гарвард и носители языка не все идут. Ищешь все равно лучше из того, что можешь потянуть.

Ты же взамуж себе тоже не миллиардера европейского ищешь, а тоже попроще, что по силам - фермера из региона.

Анон

Re: пора_валить

Базово большая часть уезжающих, хоть учебой, хоть замужем, хочет простого повышения уровня жизни, и готова приложить к этому некоторые усилия.

Так уровень жизни далеко не факт, что повысится.

Анон

Re: пора_валить

Ты же взамуж себе тоже не миллиардера европейского ищешь, а тоже попроще, что по силам - фермера из региона.

Я пока сидящий на жопе ровно айтишник, просто срач понравился.

Анон

Re: пора_валить

Да бля о чем вы спорите? Один наш климат уже повод свалить отсюда нахуй, хоть тушкой хоть чучелком

Анон

Re: пора_валить

Если последний вагон, рожай где сейчас живешь, и не гони лошадей, чтобы не вляпаться в последнего абьюзера. Гонка не помогает, а только мешает здраво оценивать все.

Плюсую.

(Другой анон)
Я вот прямо вообще никак не готов воспитывать детей в России. Думаю, что у многих так. И рожать здесь с расчетом, что через пару лет уедешь... Ну такое, а если нет?

Анон

Re: пора_валить

Анон, ну просто - чем топовее вуз, тем выше конкуренция. На пяток уезжающих в Гарвард приходится 5к уезжающих в средненькие учебные заведения за высоким призванием кадровика.

В Чехии и в хорошие вузы относительно легко поступить (как по мне - намного легче, чем в украинский в свое время, мест тупо больше). Я учился в КПИ/Сикорского и в университете Масарика, айтишные специальности.

Понятно,, что после норм чешского вуза у тебя будут возможности не как после МИТ или Гарварда, но в рамках Чехии все ок будет с трудоустройством.

Анон

Re: пора_валить

Не всем чехам нужно высшее образование, многих устраивает среднее специальное, поэтому места в чешских вузах хватит всем)

Анон

Re: пора_валить

(Другой анон)
Я вот прямо вообще никак не готов воспитывать детей в России. Думаю, что у многих так. И рожать здесь с расчетом, что через пару лет уедешь... Ну такое, а если нет?

Ой, да не говори, заебали эти клушки: рожай тут, учись в магистратуре  Рекомендую не слушать их.

Анон

Re: пора_валить

ну, без образования наверное на нормальную работу не возьмут?

Анон

Re: пора_валить

Если ты понаех, то без образования будет тяжко.

Анон

Re: пора_валить

Другой анон)
Я вот прямо вообще никак не готов воспитывать детей в России. Думаю, что у многих так. И рожать здесь с расчетом, что через пару лет уедешь... Ну такое, а если нет?

то есть проще анону в возрасте найти подходящего мужчину (в ковид) тут же запузячиться ибо последний вагон, ато и уже старородящей даже по демократичным европейским меркам рожать? А если новоиспеченный муж вдруг откажется делать ребенка в первый месяц? Или поднимет руку и придется разводиться - это же тупо просрать шанс стать матерью из за временных задержек.

И что значит "а если не уедешь"? Если планируешь, то сделаешь. Годом раньше, годом позже. Анон же взамуж ищет, не работать или учиться, где возрас критичнее.

И так, для справки, пока тебе ребенка рожать да в школу отдавать пройдет дооооофига лет, это нужно постараться не уехать за такой длинный период.

Анон

Re: пора_валить

Анон, ну просто - чем топовее вуз, тем выше конкуренция. На пяток уезжающих в Гарвард приходится 5к уезжающих в средненькие учебные заведения за высоким призванием кадровика.

Я люблю эту тему с постсовка (да даже мои коллеги в науке высказывают такое), если уезжать учиться то только в Гарвард\Стенфорд\МИТ\ Тут совершенно другая система образования и наука делается и школы признаются любого ранга. И образование (особенно это касается магистратуры\phd) полученное из какого-нибудь State university - никак не уменьшают твои шансы найти работу.
В штатах еще хороший вариант получить образование через community colledge, дешевле, если есть желание - можно потом в университет перевестись и под это часто еще стипендии всякие прдедлагаются (если про бакалавриат).