Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-05-26 18:40:14
- Анон
пора_валить
В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.
#801 2014-08-15 13:27:03
- Анон
Re: пора_валить
Свалившие аноны, слушайте, а есть какие-либо варианты сваливания, чтобы свалить не только самому, но и родителей прихватить? Если, допустим, я отучусь и смогу найти работу в ЕС (гипотетически)?
Парой страниц назад отвечали, что малореально: http://www.holywarsoo.net/viewtopic.php … 01#p154701 (комментарий #721 на 29 странице, если вдруг ссылка криво откроется)
Может, ещё кто-нибудь что добавит.
#802 2014-08-15 13:45:24
- Анон
Re: пора_валить
Парой страниц назад отвечали, что малореально: http://www.holywarsoo.net/viewtopic.php … 01#p154701 (комментарий #721 на 29 странице, если вдруг ссылка криво откроется)
Может, ещё кто-нибудь что добавит.
Но там есть вариант с покупкой недвижимости, что уже не плохо. Вопрос языка, правда, но мои родители в своих долгих путешествиях по Европе отлично справлялись как-то.
Спасибо, анонче.
#803 2014-08-18 06:15:36
- Анон
Re: пора_валить
Кто-нибудь уезжает уже в этом году?
#804 2014-08-18 07:33:24
- Анон
Re: пора_валить
Анон давно засматривается на варианты дешевой недвижки за бугром, типа Болгария, Испания и пр. Анон вотпрямщас уехать не готов, но очень хочет иметь место, где можно отсидеться, если что, получить ВНЖ, а там уж как получится. Но анону не дает покоя мысль, что может случиться так, что страна с прикупленной недвижкой внезапно пойдет вразнос и устроит небольшое перераспределение ценностей в пользу коренных жителей. Как это может случиться - ну, от мягкого варианта в виде непомерных налогов на иностранных владельцев недвиги до самого жесткого "Чемодан-вокзал-Россия".
Анон - параноик?
#805 2014-08-18 07:48:40
- Анон
Re: пора_валить
Анон - параноик?
Да, но это не значит, что ты неправ 
#806 2014-08-18 08:12:36
- Анон
Re: пора_валить
Анон давно засматривается на варианты дешевой недвижки за бугром, типа Болгария, Испания и пр. Анон вотпрямщас уехать не готов, но очень хочет иметь место, где можно отсидеться, если что, получить ВНЖ, а там уж как получится. Но анону не дает покоя мысль, что может случиться
Согласен с тобой полностью, Анон. С замиранием сердца смотрю на Финляндию, да и вообще на новости об ужесточении норм по отношению к зарубежным собственникам.
Но купить какую-нить фигню, чтобы получить визу - почему бы и нет?
Были бы самолеты туда!!!! :(((
#807 2014-08-18 08:27:10
- Анон
Re: пора_валить
Но купить какую-нить фигню, чтобы получить визу - почему бы и нет?
1. Для меня это в любом случае не фигня, а сумма, которую будет обидно потерять.
2. Купил в стране Х, а там переворот, война, депортация и национализация. А в стране Y все хорошо, но там ты не купил.
#808 2014-08-18 08:44:35
- Анон
Re: пора_валить
2. Купил в стране Х, а там переворот, война, депортация и национализация. А в стране Y все хорошо, но там ты не купил.
Анонче, чтобы в той же Европе произошло что-то, как ты описал, это должно полыхнуть по всему миру 
Так что если, допустим, где-нибудь в Испании/Болгарии/Италии внезапно начнется война/переворот, значит, дело совсем херово, и не факт, что где-то в мире будет безопасней (ну разве что в далекой Исландии. Или где-нибудь на Фиджи)
#809 2014-08-18 10:58:20
- Анон
Re: пора_валить
в далекой Исландии
.. уже прочитали этот тред и не продают недвигу нерезидентам. 
Ящетаю, что все вклады в заграницу - потенциальная потеря, так что... Очень трезвит осознание, что русских везде привечают исключительно за деньги. То есть любят не нас, а наши деньги и если что не без радости ощиплют. Все нормы последних лет 10 об этом, просто не могут без нашего покупателя оживить рынки жилья. А так их уже утомило, что русских собственников жилья больше, чем нативных.
#810 2014-08-18 11:07:18
- Анон
Re: пора_валить
Анон с самолетом настаивает.
Проблем в стране жилья может не быть, а вот попасть в страну жилья - может быть проблематичненько.
И если даже покупать жилье за условный миллион в Болгарии, то снимать на этот миллион в этой же Болгарии можно за 500 р в день 5 полных лет, либо по визе для собственников - 10 лет. А если приобретать - придется платить за это жилье налог. А этот миллион можно положить под процент, то есть покупая теряешь (налог+утерянный процент+цена билетов до этого жилья+процент на перевод денг туда-сюда через русский банк). В общем, геморрой, и слишком дорого за возможность выехать по визе на 90 дней в полгода, особенно если грозятся закрыть воздушное пространство! :(
А в безвизовой Черногории дорого и она прямо на плацдарме Европы.
#811 2014-08-18 12:20:32
- Анон
Re: пора_валить
Оффтоп: аноны из Америки, у вас реально там какая-то хрень в Фергюсоне творится или опять нагнетают?
#812 2014-08-18 13:57:21
- Анон
Re: пора_валить
Оффтоп: аноны из Америки, у вас реально там какая-то хрень в Фергюсоне творится или опять нагнетают?
Я анон не из Америки, но вот почитай интересного:
http://www.newrepublic.com/article/1191 … t-ferguson
Ну, и по рассказам многих знакомых и друзей, там живущих расово-имущественная сегрегация - это не шутка, а правда.
#813 2014-08-18 14:01:49
- Анон
Re: пора_валить
(оффтопично замечу, что когда я слышу о погромах магазинов и мародерстве в Фергюссоне, у меня сочувствия к бедным протестующим как-то становится меньше)
#814 2014-08-18 14:20:03
- Анон
Re: пора_валить
Я тоже не американский анон, но скажу, что американская часть моей ленты с обсуждения аниме, манги и игр переключилась на обсуждение и ретвиты по ситуации в Фергюсоне. Наводит на мысль, что там даже по американским меркам с их нередкими историями «копы застрелили человека», там какой-то полный пиздец. Не припомню, чтоб они за три года, что их фолловлю, настолько единодушно меняли тему.
Но да, по сводкам получается, что там все хороши: и полиция, и митингующие. -_-
Журналисты, кстати, уже сочинили текст на тему "Как бы СМИ освещали ситуацию, если бы это случилось не в Штатах": http://www.vox.com/2014/8/15/6005587/fe … ssia-china
#815 2014-08-18 15:32:47
- Анон
Re: пора_валить
Ну, и по рассказам многих знакомых и друзей, там живущих расово-имущественная сегрегация - это не шутка, а правда.
Ой, вот можно подумать, у нас отмежевание "приличных граждан" от "хачей" и "чурок" чем-то резко отличается от той ситуации. Просто таймлайн другой, у нас оно поновее.
#816 2014-08-18 15:51:22
- Анон
Re: пора_валить
Ой, вот можно подумать, у нас отмежевание "приличных граждан" от "хачей" и "чурок" чем-то резко отличается от той ситуации. Просто таймлайн другой, у нас оно поновее.
А причем тут мы?
#817 2014-08-18 16:56:37
- Анон
Re: пора_валить
Ой, вот можно подумать, у нас отмежевание "приличных граждан" от "хачей" и "чурок" чем-то резко отличается от той ситуации. Просто таймлайн другой, у нас оно поновее.
Отличается, и кардинально отличается. В Мск, например, все живут вперемешку: бедные, богатые, разных этничностей и культур. Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.
Мне приятель из крупнейшего города одного северо-западного штата, населенного преимущественно белыми, показывал проспектик риэлторской конторы - карта города закрашены по степени "небелости" населения. И это все при декларируемом равенстве граждан. То есть люди натурально как в заповедниках живут и приучены не переступать их границы, даже если плохой район через дорогу от хорошего. Я все, помню, удивлялся, а что будет если нигры просто пойдут прогуляться в белый район - оказывается, их возьмет на контроль ментовской патруль, а то и прямо поинтересуется "че вам здесь надо, пацанчики". В Мск такое сложно себе представить. В соответствии с этим делением различаются и другие соц. сферы: образование, медицина и т.д.
Периодически эту грань прорывает, как вот сейчас или в 92-ом в ЛА, и беднота бежит громить.
#818 2014-08-18 17:47:45
- Анон
Re: пора_валить
Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.
Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...
#819 2014-08-18 18:43:43
- Анон
Re: пора_валить
Анончики, которые живут в США, а расскажите об отношении и оценках происходящего в Фергюсоне, а. В смысле, как на это все общество реагирует. И кого больше всего обвиняют? Просто всплыли кадры с камеры, где убитый мутузил какого-то человека в магазине - это как-то повлияло на общественное мнение?
#820 2014-08-18 18:51:00
- Анон
Re: пора_валить
Анон пишет:Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.
Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...
Часто. Не могу сказать, очень или не очень, т.к. не владею статистикой. Но их и на работу как-то не особо стремятся брать.
#821 2014-08-18 19:08:22
- Анон
Re: пора_валить
Анон пишет:Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.
Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...
Да, очень часто. Учитывая нехилые детские пособия и помощь многодетным семьям, это часто даже выгоднее, чем работать за те же деньги. Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то. Относительно трудоустройства: социальных программ с помощью в трудоустройстве для малообеспеченных имеется в количестве в каждом штате. Так же, как и социалки с бесплатным медобслуживанием и бесплатными лекарствами. Вообще, есть шутка, если,т-т-т, не повезло заболеть чем-нибудь, что требует дорогостоящего и длительного лечения, быстренько объявляй себя банкротом, грабь автозаправку и садись в тюрьму на пару-тройку лет. Будут лечить за государственный счет.
#822 2014-08-18 19:10:08
- Анон
Re: пора_валить
Анон пишет:Анон пишет:Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.
Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...
Да, очень часто. Учитывая нехилые детские пособия и помощь многодетным семьям, это часто даже выгоднее, чем работать за те же деньги. Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то. Относительно трудоустройства: социальных программ с помощью в трудоустройстве для малообеспеченных имеется в количестве в каждом штате. Так же, как и социалки с бесплатным медобслуживанием и бесплатными лекарствами. Вообще, есть шутка, если,т-т-т, не повезло заболеть чем-нибудь, что требует дорогостоящего и длительного лечения, быстренько объявляй себя банкротом, грабь автозаправку и садись в тюрьму на пару-тройку лет. Будут лечить за государственный счет.
А с годным бесплатным образованием как?
#823 2014-08-18 19:14:09
- Анон
Re: пора_валить
Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то.
Пиздец 
Ничего не имею против цветных граждан (да и белые наверняка тоже на пособии сидят), но все равно пиздец.
#824 2014-08-18 19:17:50
- Анон
Re: пора_валить
Да, очень часто. Учитывая нехилые детские пособия и помощь многодетным семьям, это часто даже выгоднее, чем работать за те же деньги. Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то. Относительно трудоустройства: социальных программ с помощью в трудоустройстве для малообеспеченных имеется в количестве в каждом штате. Так же, как и социалки с бесплатным медобслуживанием и бесплатными лекарствами. Вообще, есть шутка, если,т-т-т, не повезло заболеть чем-нибудь, что требует дорогостоящего и длительного лечения, быстренько объявляй себя банкротом, грабь автозаправку и садись в тюрьму на пару-тройку лет. Будут лечить за государственный счет.
Анон, а можно конкретно о твоих впечатлениях спросить?
Фигня в том, что наши друзья всей семьёй четыре года назад уехали в США. Устроились там нормально, они врачи - подтвердили квалификацию, прошли длиннющие проверки, работают, неплохо зарабатывают, живут в Нью-Йорке.
Это к тому, что они всем довольны, живут в большом городе и вообще, не зашоренные, умные люди. Всегда были очень толерантными, никакого сексизма, расизма и прочей гадости.
Но вот когда они рассказывают о своём житье-бытье, они, хоть и неохотно, но говорят, что афроамериканцы и латиноамериканцы действительно чаще светятся в криминале, чаще живут на пособие, что в "их" кварталы лучше белых не заходить, что есть клубы, где могут избить белого или изнасиловать белую девушку, если зайдёт, потому что это "чёрный" клуб и так далее. И ребёнка они отдали в "белую" школу - то есть, в ту, где белых большинство, и там ребёнка определили в "белый" класс. Директриса сказала, что она видит - мальчик умный и старательный, ему в "цветном" классе делать нечего, отвлекать будут.
И видно, что им самим не нравится такое признавать.
Вот какое у тебя впечатление создалось? Действительно такая сегрегация, презрение к "цветным", живущим на пособие и грабящим белых" имеет под собой какие-то основания или всё же "цветные" живут на пособие и чаще ведут себя асоциально, потому что им дают меньше возможностей для образования, работы и так далее?
Я просто офигел от этих рассказов про то, что эта сегрегация поддерживается обеими сторонами - зачем специально превращать район, в котором живёшь, в гетто, создавая там опасные условия для белых? Это же тот же расизм. Или расизмом считается только нелюбовь к чёрным, а белые должны терпеть и утираться?
#825 2014-08-18 19:18:53
- Анон
Re: пора_валить
Среднее общеобразовательное бесплатно. Годное. Более чем. Если, канешн, ребенок хочет учиться и после школы. Если не хочет, заставлять не будут, до выпуска дотащат кое-как и гуляй дальше сам. Высшее платное, но для высшего на степень бакалавра много разных стипендий, фондов и тыды. особенно для малообеспеченных семей. И заем на образование, если не получилось выбить стипендию, беспроцентный на 30 лет. А вот высшее на магистерские степени, или высшее специальное, там со стипендиями сложнее, нужно демонстрировать отличную успеваемость, или крутые результаты в каком-нибудь виде спорта, все такое. И если берешь заем, то уже под приличные проценты только. :(