Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Свалившие аноны, слушайте, а есть какие-либо варианты сваливания, чтобы свалить не только самому, но и родителей прихватить? Если, допустим, я отучусь и смогу найти работу в ЕС (гипотетически)?

Парой страниц назад отвечали, что малореально: http://www.holywarsoo.net/viewtopic.php … 01#p154701 (комментарий #721 на 29 странице, если вдруг ссылка криво откроется)
Может, ещё кто-нибудь что добавит.

Анон

Re: пора_валить

Парой страниц назад отвечали, что малореально: http://www.holywarsoo.net/viewtopic.php … 01#p154701 (комментарий #721 на 29 странице, если вдруг ссылка криво откроется)
Может, ещё кто-нибудь что добавит.

Но там есть вариант с покупкой недвижимости, что уже не плохо. Вопрос языка, правда, но мои родители в своих долгих путешествиях по Европе отлично справлялись как-то.
Спасибо, анонче.

Анон

Re: пора_валить

Кто-нибудь уезжает уже в этом году?

Анон

Re: пора_валить

Анон давно засматривается на варианты дешевой недвижки за бугром, типа Болгария, Испания и пр. Анон вотпрямщас уехать не готов, но очень хочет иметь место, где можно отсидеться, если что, получить ВНЖ, а там уж как получится. Но анону не дает покоя мысль, что может случиться так, что страна с прикупленной недвижкой внезапно пойдет вразнос и устроит небольшое перераспределение ценностей в пользу коренных жителей. Как это может случиться - ну, от мягкого варианта  в виде непомерных налогов на иностранных владельцев недвиги до самого жесткого "Чемодан-вокзал-Россия".
Анон - параноик?

Анон

Re: пора_валить

Анон - параноик?

Да, но это не значит, что ты неправ 

Анон

Re: пора_валить

Анон давно засматривается на варианты дешевой недвижки за бугром, типа Болгария, Испания и пр. Анон вотпрямщас уехать не готов, но очень хочет иметь место, где можно отсидеться, если что, получить ВНЖ, а там уж как получится. Но анону не дает покоя мысль, что может случиться

Согласен с тобой полностью, Анон. С замиранием сердца смотрю на Финляндию, да и вообще на новости об ужесточении норм по отношению к зарубежным собственникам.
Но купить какую-нить фигню, чтобы получить визу - почему бы и нет?

Были бы самолеты туда!!!! :(((

Анон

Re: пора_валить

Но купить какую-нить фигню, чтобы получить визу - почему бы и нет?

1. Для меня это в любом случае не фигня, а сумма, которую будет обидно потерять.
2. Купил в стране Х, а там переворот, война, депортация и национализация. А в стране Y все хорошо, но там ты не купил.

Анон

Re: пора_валить

2. Купил в стране Х, а там переворот, война, депортация и национализация. А в стране Y все хорошо, но там ты не купил.

Анонче, чтобы в той же Европе произошло что-то, как ты описал, это должно полыхнуть по всему миру    Так что если, допустим, где-нибудь в Испании/Болгарии/Италии внезапно начнется война/переворот, значит, дело совсем херово, и не факт, что где-то в мире будет безопасней (ну разве что в далекой Исландии. Или где-нибудь на Фиджи)

Анон

Re: пора_валить

в далекой Исландии

.. уже прочитали этот тред и не продают недвигу нерезидентам.

Ящетаю, что все вклады в заграницу - потенциальная потеря, так что... Очень трезвит осознание, что русских везде привечают исключительно за деньги. То есть любят не нас, а наши деньги и если что не без радости ощиплют. Все нормы последних лет 10 об этом, просто не могут без нашего покупателя оживить рынки жилья. А так их уже утомило, что русских собственников жилья больше, чем нативных.

Анон

Re: пора_валить

Анон с самолетом настаивает.
Проблем в стране жилья может не быть, а вот попасть в страну жилья - может быть проблематичненько.
И если даже покупать жилье за условный миллион в Болгарии, то снимать на этот миллион в этой же Болгарии можно   за 500 р  в день 5 полных лет, либо по визе для собственников - 10 лет. А если приобретать - придется платить за это жилье налог.  А этот миллион можно положить под процент, то есть покупая теряешь (налог+утерянный процент+цена билетов до этого жилья+процент на перевод денг туда-сюда через русский банк). В общем, геморрой, и слишком дорого за возможность выехать по визе на 90 дней в полгода, особенно если грозятся закрыть воздушное пространство! :(
А в безвизовой Черногории дорого и она прямо на плацдарме Европы.

Анон

Re: пора_валить

Оффтоп: аноны из Америки,  у вас реально там какая-то хрень в Фергюсоне творится или опять нагнетают?

Анон

Re: пора_валить

Оффтоп: аноны из Америки,  у вас реально там какая-то хрень в Фергюсоне творится или опять нагнетают?

Я анон не из Америки, но вот почитай интересного:

http://www.newrepublic.com/article/1191 … t-ferguson

Ну, и по рассказам многих знакомых и друзей, там живущих расово-имущественная сегрегация - это не шутка, а правда.

Анон

Re: пора_валить

(оффтопично замечу, что когда я слышу о погромах магазинов и мародерстве в Фергюссоне, у меня сочувствия к бедным протестующим как-то становится меньше)

Анон

Re: пора_валить

Я тоже не американский анон, но скажу, что американская часть моей ленты с обсуждения аниме, манги и игр переключилась на обсуждение и ретвиты по ситуации в Фергюсоне. Наводит на мысль, что там даже по американским меркам с их нередкими историями «копы застрелили человека», там какой-то полный пиздец. Не припомню, чтоб они за три года, что их фолловлю, настолько единодушно меняли тему.
Но да, по сводкам получается, что там все хороши: и полиция, и митингующие. -_-

Журналисты, кстати, уже сочинили текст на тему "Как бы СМИ освещали ситуацию, если бы это случилось не в Штатах": http://www.vox.com/2014/8/15/6005587/fe … ssia-china

Анон

Re: пора_валить

Ну, и по рассказам многих знакомых и друзей, там живущих расово-имущественная сегрегация - это не шутка, а правда.

Ой, вот можно подумать, у нас отмежевание "приличных граждан" от "хачей" и "чурок" чем-то резко отличается от той ситуации. Просто таймлайн другой, у нас оно поновее.

Анон

Re: пора_валить

Ой, вот можно подумать, у нас отмежевание "приличных граждан" от "хачей" и "чурок" чем-то резко отличается от той ситуации. Просто таймлайн другой, у нас оно поновее.

А причем тут мы?

Анон

Re: пора_валить

Ой, вот можно подумать, у нас отмежевание "приличных граждан" от "хачей" и "чурок" чем-то резко отличается от той ситуации. Просто таймлайн другой, у нас оно поновее.

Отличается, и кардинально отличается. В Мск, например, все живут вперемешку: бедные, богатые, разных этничностей и культур. Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.

Мне приятель из крупнейшего города одного северо-западного штата, населенного преимущественно белыми, показывал проспектик риэлторской конторы - карта города закрашены по степени "небелости" населения. И это все при декларируемом равенстве граждан. То есть люди натурально как в заповедниках живут и приучены не переступать их границы, даже если плохой район через дорогу от хорошего. Я все, помню, удивлялся, а что будет если нигры просто пойдут прогуляться в белый район - оказывается, их возьмет на контроль ментовской патруль, а то и прямо поинтересуется "че вам здесь надо, пацанчики". В Мск такое сложно себе представить. В соответствии с этим делением различаются и другие соц. сферы: образование, медицина и т.д.

Периодически эту грань прорывает, как вот сейчас или в 92-ом в ЛА, и беднота бежит громить.

Анон

Re: пора_валить

Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.

Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...

Анон

Re: пора_валить

Анончики, которые живут в США, а расскажите об отношении и оценках происходящего в Фергюсоне, а. В смысле, как на это все общество реагирует. И кого больше всего обвиняют? Просто всплыли кадры с камеры, где убитый мутузил какого-то человека в магазине - это как-то повлияло на общественное мнение?

Анон

Re: пора_валить

Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.

Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...

Часто. Не могу сказать, очень или не очень, т.к. не владею статистикой. Но их и на работу как-то не особо стремятся брать.

Анон

Re: пора_валить

Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.

Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...

Да, очень часто. Учитывая нехилые детские пособия и помощь многодетным семьям, это часто даже выгоднее, чем работать за те же деньги. Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то. Относительно трудоустройства: социальных программ с помощью в трудоустройстве для малообеспеченных имеется в количестве в каждом штате. Так же, как и социалки с бесплатным медобслуживанием и бесплатными лекарствами. Вообще, есть шутка, если,т-т-т, не повезло заболеть чем-нибудь, что требует дорогостоящего и длительного лечения, быстренько объявляй себя банкротом, грабь автозаправку и садись в тюрьму на пару-тройку лет. Будут лечить за государственный счет.

Анон

Re: пора_валить

Где-то больше, где-то меньше, но до такой изолированности и геттоизации, как в Америке, ехать и ехать.

Анон, а в Штатах реально цветная беднота очень часто на соц.обеспечении живет и не фига не работает? А то я тут один анекдот не слишком толерантный вспомнил, решил поэтому этого спросить...

Да, очень часто. Учитывая нехилые детские пособия и помощь многодетным семьям, это часто даже выгоднее, чем работать за те же деньги. Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то. Относительно трудоустройства: социальных программ с помощью в трудоустройстве для малообеспеченных имеется в количестве в каждом штате. Так же, как и социалки с бесплатным медобслуживанием и бесплатными лекарствами. Вообще, есть шутка, если,т-т-т, не повезло заболеть чем-нибудь, что требует дорогостоящего и длительного лечения, быстренько объявляй себя банкротом, грабь автозаправку и садись в тюрьму на пару-тройку лет. Будут лечить за государственный счет.

А с годным бесплатным образованием как?

Анон

Re: пора_валить

Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то.

Пиздец  Ничего не имею против цветных граждан (да и белые наверняка тоже на пособии сидят), но все равно пиздец.

Анон

Re: пора_валить

Да, очень часто. Учитывая нехилые детские пособия и помощь многодетным семьям, это часто даже выгоднее, чем работать за те же деньги. Объяснить, что сидеть на пособии это реально путь в никуда, не всегда получается. Ну а чо, пару поколений так уже сидят, все нормально, чего трепыхаться-то. Относительно трудоустройства: социальных программ с помощью в трудоустройстве для малообеспеченных имеется в количестве в каждом штате. Так же, как и социалки с бесплатным медобслуживанием и бесплатными лекарствами. Вообще, есть шутка, если,т-т-т, не повезло заболеть чем-нибудь, что требует дорогостоящего и длительного лечения, быстренько объявляй себя банкротом, грабь автозаправку и садись в тюрьму на пару-тройку лет. Будут лечить за государственный счет.

Анон, а можно конкретно о твоих впечатлениях спросить?
Фигня в том, что наши друзья всей семьёй четыре года назад уехали в США. Устроились там нормально, они врачи - подтвердили квалификацию, прошли длиннющие проверки, работают, неплохо зарабатывают, живут в Нью-Йорке.
Это к тому, что они всем довольны, живут в большом городе и вообще, не зашоренные, умные люди. Всегда были очень толерантными, никакого сексизма, расизма и прочей гадости.
Но вот когда они рассказывают о своём житье-бытье, они, хоть и неохотно, но говорят, что афроамериканцы и латиноамериканцы действительно чаще светятся в криминале, чаще живут на пособие, что в "их" кварталы лучше белых не заходить, что есть клубы, где могут избить белого или изнасиловать белую девушку, если зайдёт, потому что это "чёрный" клуб и так далее. И ребёнка они отдали в "белую" школу - то есть, в ту, где белых большинство, и там ребёнка определили в "белый" класс. Директриса сказала, что она видит - мальчик умный и старательный, ему в "цветном" классе делать нечего, отвлекать будут.

И видно, что им самим не нравится такое признавать.

Вот какое у тебя впечатление создалось? Действительно такая сегрегация, презрение к "цветным", живущим на пособие и грабящим белых" имеет под собой какие-то основания или всё же "цветные" живут на пособие и чаще ведут себя асоциально, потому что им дают меньше возможностей для образования, работы и так далее?
Я просто офигел от этих рассказов про то, что эта сегрегация поддерживается обеими сторонами - зачем специально превращать район, в котором живёшь, в гетто, создавая там опасные условия для белых? Это же тот же расизм. Или расизмом считается только нелюбовь к чёрным, а белые должны терпеть и утираться?

Анон

Re: пора_валить

Среднее общеобразовательное бесплатно. Годное. Более чем. Если, канешн, ребенок хочет учиться и после школы. Если не хочет, заставлять не будут, до выпуска дотащат кое-как и гуляй дальше сам. Высшее платное, но для высшего на степень бакалавра много разных стипендий, фондов и тыды. особенно для малообеспеченных семей. И заем на образование, если не получилось выбить стипендию,  беспроцентный на 30 лет. А вот высшее на магистерские степени, или высшее специальное, там со стипендиями сложнее, нужно демонстрировать отличную успеваемость, или крутые результаты в каком-нибудь виде спорта, все такое. И если берешь заем, то уже под приличные проценты только. :(