Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Я вообще другой анон в похожей ситуации, собственное жильё для меня - базовая потребность, я просто не смогу жить на съёме длительный срок из-за тревожного расстройства. А пускай и 20 квадратов, зато своих уже позволят вздохнуть свободно.

Ну что сказать, анон. Мне жаль что у тебя тревожное расстройство, но сам то понимаешь глупость вопроса? Вот даже примерь ситуацию на себя - ты думаешь что твоя психика тебе спасибо скажет за конуру с соседями-нариками в гетто, которую ты за 40 к купить сможешь в загранице? Или проще съем с хорошим надеждым контрактом, в хорошем районе.

Никто со съема людей не выгоняет, время растроржения контракта большое, и по полгода норма. В итоге съем в хорошем районе и подушка, которая покроет чуть что переезд - и все хорошо, привыкаешь. У меня иногда тоже кошки скребут - не в своем жилье, съем, аааа. А потом успокаиваюсь и напоминаю себе, что из россии я переехала, пора выселять русские стереотипы из головы.

Анон

Re: пора_валить

Никто со съема людей не выгоняет, время растроржения контракта большое, и по полгода норма. В итоге съем в хорошем районе и подушка, которая покроет чуть что переезд - и все хорошо, привыкаешь

Анон, тут дело в том, что психологически сложно оттого, что например понимаешь, что свою российскую квартиру ты просрешь за 40 месяцев аренды. И вот это чувство возникает, что сейчас ты шикуешь, и при этом вспоминаешь, как родители, бабушка и дедушка, да или сам ты и тд на эту квартиру в России вкалывали и трудились. А тут это быстро утекает...
Чисто психологически мне бы было лучше жить в гетто в СВОЕЙ квартире, но при этом как бы и 40к евро сохранить (читай "родительскую квартиру"), и откладывать на счет каждый месяц на 1000 евро больше.
Стремно объяснил, но это так. И мы с аноном, которому ты отвечал, думаем одинаково, мне кажется.
Это не то чтобы совковый менталитет. Это скорее добровольно пойти на то, что 5 лет живешь вот так, но зато через 5 лет уже переезжаешь в средний район в квартиру побольше (опяь де свою) и уже тогда ты полностью царь и хозяин своей жизни.

Анон

Re: пора_валить

но при этом как бы и 40к евро сохранить

Это как, если ты на эти деньги СВОЮ квартирку в гетто купил?

Это не то чтобы совковый менталитет.

Именно совковый, моя моя норка, остальное не колышит. Сядь блядь и посчитай расход-доход за пять лет. Сколько ты будешь ездить из своего гетто, сколько это будет стоить и время в дороге, за это время можно и работать. Будут ли тебя продвигать по работе, если ты будешь вечно заспанный приезжать? На сколько комфортна будет жизнь в гетто и как это скажется на твоем здоровье? И насколько вообще ликвидна недвижимость в гетто, кто у тебя ее купит? Может твой продавец перекристился, когда ты у него эту квартирку выкупил))

Отредактировано (2020-08-26 18:45:50)

Анон

Re: пора_валить

Если ты не живешь в этом городе или области хотя бы полгода, то очень велика вероятность купить неликвид, который потом не продашь и не сдашь, зато будешь платить налоги, квартплату, обязательные платежи и черта в ступе.

Анон

Re: пора_валить

но при этом как бы и 40к евро сохранить (читай "родительскую квартиру"), и откладывать на счет каждый месяц на 1000 евро больше.

Анон, это немножко не так в реальности. Ты покупаешь дешевое жильё в районе с плохой транспортной доступностью (в районе с хорошей оно быть дешёвым не может, даже в гетто) и изношенными коммуникациями. И твоя зарплата потом утекает на транспорт, латание дыр и лекарства от того же невроза, потому что сверху будут шуметь, снизу шуметь и по бокам. И на улице ещё. Ночью. В итоге, ты останешься с ветхим жильём, к которое ты за условные 20 лет вложишь столько же, сколько вложил бы в ипотеку на квартирку поновее и в более удачном месте. Ни о каких "откладывать лишнюю 1000 евро" речи идти не будет, увы.
Вариант найти работу, пожить на съёме, а потом взять ипотеку и вложить в нее ту самую родительскую квартиру - самый адекватный.
Все остальное это как... ну вот купил ты хрущебу с цыганами в окрестностях Электростали и катаешься утром и вечером на общественном транспорте в Мск. С пересадками. Нет, не машине, потому что с авто в Германии не все так просто. На транспорте.
Или хорошо, на машине. Ты согласен платить конский налог на нее и оплачивать парковки. Все равно не выходит каменный цветок - у тебя не останется денег чтоб откладывать. Ты в этом болоте застрянешь.
И даже если решишь потом свой сарай продать и взять таки ипотеку, то по деньгам потеряешь больше, чем если бы жил на съеме рядом с работой, потому что за сарай деньги вернешь, а все вложенное в ремонт, обустройство, проезд - нет.
Можно не проедать родительскую квартиру, а отложить деньги и крутиться самому.

Анон

Re: пора_валить

Аноны, которые "да я и в гетто согласен", объясните зачем вам переезд, если не сложно?
Потому что если вы реально понимаете, что такое жизнь в чужой стране, в гетто, при этом вам не угрожает смерть, война, насильное замужество или что-то подобное - вы очень смелые и амбициозные.
Если вы не понимаете что есть гетто, то это жизнь среди асланбеков, в районе где они будут говорить на своем языке, а не на английском или немецком. Где вам каждый день будут свистеть в след, окружать и спрашивать почему вы не юбке/хиджабе/хуй пойми в чем. Дети будут до вас доебываться, смеяться, порой дёргать за одежду. Вам может прилететь яйцо в рабочий костюм, когда вы пойдете утром на работу. И вы опоздаете, потому что ехать далеко, а еще переодеться. Будете опаздывать - вылетите с работы в конце концов. Кстати, эти же милые дети могут швырять всякое не только в вас, но и в ваши окна, например. Или в дверь. И детей там будет очень много, это не российские площадки, где родители выгуливают по 1-2 ребёнка на семью. Кстати, продавцы в магазинах тоже будут асланбеками.
Можно не ехать к муслимам, можно к наркоманам. Ночью иногда кто-нибудь будет ломиться. В одной из соседних квартир возможно будет притон. После работы, а иногда и утром, вы будете встречать чудесных персонажей и молиться, чтоб вас не приняли за чупакабру какие-нибудь глюколовы.
Да, я малость сгустил краски, но вот как-то так.
Если вы согласны на все это, у вас явно стальные яйца и у вас не то что расстройств личности или фобий нет, а вам вообще море по колено.
Плохие районы везде плохие, анончики. А если вы еще и понаех в плохом районе - вам будет куда тяжелее, чем жить в плохом районе на родине.
Серьезно, аноны, мы тут не желаем вам зла и не призываем сидеть "со своими копейками" подальше от Европы, но если у вас и так не очень благополучно с психикой и вам даже съем кажется чем-то пугающим, такой переезд вас доломает.

Отредактировано (2020-08-26 19:57:27)

Анон

Re: пора_валить

Чисто психологически мне бы было лучше жить в гетто в СВОЕЙ квартире, но при этом как бы и 40к евро сохранить (читай "родительскую квартиру"), и откладывать на счет каждый месяц на 1000 евро больше.

Сорри, анон, а как ты, живя в гетто или в деревне (а это очень большие деньги на дорогу и сумасшедшее время в пути, плюс бОльшая часть работ будет тебе недоступна из-за растояний) сможешь зарабатывать да еще и откладывать с этой суммы?

Давай начнем с самого главного и первого - куда у тебя джоб оффер и какая профессия? Потому что если оффер в тот же самый Мюнхен, то скорее всего придется на съем, потому что трущобу малореально и редкий случай пока найдешь пройдут годы, а если в деревне жить - тебе нужно сразу права делать (дорого), машину покупать (обслуживание и страховка дорого) или ты никуда не выберешься.

Анон

Re: пора_валить

Да, я малость сгустил краски, но вот как-то так.

Да не, анон, ты еще мягко описал 

Я не жила в гетто, но недалеко от него - незабываемые полгода, скажу я вам. Невроз обострился только так. В цивилизованной европе очень много нариков и больных на голову людей, совсем больных, огромное количество бомжей. Их не имеют права насильно куда-то упаковать, плюс это дорого - кого то содержать. Такого количества шизофреников как в городах европы недалеко от гетто или в центре еще поискать. Что-то с ними сделать ты не сделаешь, твою жалобу не примут. И ебись как хочешь если рядом с тобой через картонную стенку проститутка принимает клиентов, ее дети орут днем и ночью напролет, кто-то стучит в стену у твоей кровати, обмазывает дерьмом лестницу и окна. Ты выходишь на работу, а к двери твоей квартиры привалился героиновый нарик со шприцом и ты реально ни-че-го не можешь сделать. Ах да, еще пожары будут, топить будут и т.д. Чтобы твои нервы и испорченное имущество кто-то оплатил потом - мечтать не вредно, у них нет денег, не стребуешь Короче, там своя атмосфера, скажу я вам.

Чем съем хорош - если попал в плохой дом или район по незнанию - всегда можно переехать. С покупкой можно лохануться по самое нимагу даже будучи на месте.

Отредактировано (2020-08-26 20:24:30)

Анон

Re: пора_валить

Да не, анон, ты еще мягко описал 

Да потому что русские (российские) не знают что такое гетто по большому счету, у нас их нет, кроме каких-то единичных цыганских поселков. Варламов обзывает геттами дальние спальники типа бирюлева и мурино, но это скорее литературная гипербола, чем реальное положение дел.

Анон

Re: пора_валить

Кстати, да, анон. Какая профессия? Потому что если у тебя что-нибудь на 2к в месяц, то откладывать ты будешь не "лишнюю 1000", а оставшиеся 50 евро, если повезет и машина не сломается, труба не потечет, одежда не порвется.

Анон

Re: пора_валить

что-нибудь на 2к в месяц, то откладывать ты будешь не "лишнюю 1000", а оставшиеся 50 евро

если не транжирить, с 2000 можно вполне по 300 в месяц откладывать. но 1000 точно не получится никак, даже если голодать.

Анон

Re: пора_валить

Ладно, ладно, вы меня убедили. Переезд в Бельгию или Германию будет мной планироваться без покупки жилья.

Анон

Re: пора_валить

2000 можно вполне по 300 в месяц откладывать.

С машиной или проездным на все три зоны? Сомневаюсь. Ну или на чем-то сильно экономить.

Анон

Re: пора_валить

Где вам каждый день будут свистеть в след, окружать и спрашивать почему вы не юбке/хиджабе/хуй пойми в чем. Дети будут до вас доебываться, смеяться, порой дёргать за одежду.

Цыгане пустят вам в дом черного петуха! Жидовки будут плевать в вас! Русские 4-летние дети будут показывать вам свои тюремные наколки с куполами... А, стоп.

Гетто это всего лишь нищета и преступность, а не чьи-то ксенофобские фантазии а-ля "Борат".

Анон

Re: пора_валить

Гетто это всего лишь нищета и преступность

Анон

Re: пора_валить

"Всего лишь" нищета и преступность, ага, ну-ну. То есть днем твои соседи не упустят случая обнести твою хату, пока ты вджобываешь в даунтауне. А ввечеру ты им отдашь свой кошелек и мобилу. Ну может, трахнут тебя еще разок-другой в зассанном темном подъезде. Фигня какая, в самом деле.

Отредактировано (2020-08-26 22:44:43)

Анон

Re: пора_валить

Гетто это всего лишь нищета и преступность

А преступность это типа просто мелочь и лёгкое неудобство? Нахуй тогда уезжать в Европу, этого добра и в родной стране достаточно.

Анон

Re: пора_валить

Присоединяюсь к вопросу про работу, профессию и джобоффер.
Потому что если ты рассчитываешь сначала купить жилье, а потом оттуда искать работу, то это так не работает. Свое жилье в собственности не дает тебе ни разрешения на работу, ни права на долгосрочное пребывание. Максимум - облегчит получение обычной туристической визы (бронь отеля предоставлять не надо будет).
И вот купил ты халупу в какой-нибудь немецкой жопе, и? В немецкой жопе работа типичная для жопы: или никакая или неквалифицированная. Никто тебе не даст рабочую визу для неквалифицированной работы. Для рабочей визы нужен нормальный джобоффер с определенным уровнем дохода. Такая работа скорее всего будет только в большом городе. Допустим, ты этот оффер получил... но у тебя хата в ебенях! Как ты будешь до работы добираться?
Общественный транспорт? В Германии очень плохо с общественным транспортом. Он дорогой, неудобный и постоянно опаздывает. От моего дома до моей работы, к примеру, 2 часа в одну сторону общественным транспортом и три пересадки.
Машина? Для этого надо получить права (от 1500 евро до бесконечности) и купить машину (машина, страховка, техосмотр, бензин, парковка). Это тоже очень дорого.

Ко всему прочему, ценник в 40к евро на халупу в ебенях - это не окончательная цена. Сверху еще идут услуги нотариуса, маклера, налог на недвижимость и прочую бюрократию (типа внесения в кадастровый реестр). И даже когда это все оплачено, то: надо покупать мебель, оплачивать КУ (а они тоже стоят очень прилично), оплачивать ремонт, если вдруг что...

Я понимаю, что обидно "проесть" квартиру на которую вся семья горбатилась. Но покупка хуевого жилья в другой стране на эти деньги - это не лучшее решение. Лучше подкопить денег на переезд (не продавая квартиру), искать работу с нормальным контрактом, снимать жилье там, где уже не так дорого, но все еще удобно, быстро и относительно дешево можно добраться до работы (тем более, что многие крупные компании оплачивают своим работникам проездной в пределах города). Снимать, жить, работать, копить то, что будет получаться скопить. Получить ПМЖ (когда уже можно будет взять ипотеку) и вот только тогда, уже зная реалии, зная районы, зная своего работодателя, продавать квартиру в России и вкладывать ее в покупку своего жилья. Хорошего жилья, в хорошем районе.

Анон

Re: пора_валить

Гетто это всего лишь нищета и преступность, а не чьи-то ксенофобские фантазии а-ля "Борат".

Я не знаю что там с твоими фантазиями, но я лично описывал свой опыт съёма хаты. И да, свистели, кидались всякой фигней (снегом, остатками еды, жвачками), несколько раз мужики пытались задрать юбку на голову, причем один раз прям в магазине (продаван тоже был муслимом и ржал стоял), а когда я тупо стал ходить в джинсах, дважды подбегали какие-то мальчишки и размазывали мне по заднице томатную пасту. А еще мне дверь пачкали говном, в окна кидались грязью и вот просто дохуя моментов было, когда рядом ехала машина из которой мне агрессивно что-то кричали или когда несколько муслимов сбивались полукругом, преграждая дорогу и что-то орали, хватая за руки. И блядский шум был круглыми сутками.
В какой-то там их местный праздник я вышел на улицу, было полно мужиков в возрасте и один из них херанул мне своим бадажком по ноге. Хз почему, я от них ни слова по немецки не слышал, они на своем вечно.
Еще утрами (часов в 5, если правильно помню) кто-то ходил кругами, бренчал чем-то типа колокольчика и протяжно то ли выл, то ли пел. С некоторых балконов ему порой подвывали. Подъезды вечно открыты, там постоянно чьи-то друзья тусят и ни разу, блядь, мне не удалось пройти спокойно. То трогают, то кричат, то свистят.
Про бесконечные засоры трубы (соседи все подряд в унитаз кидали), грязь и затопления даже не говорю.
Как только зарплатка позволила снять в нормальном месте, я оттуда бежал через себя перепрыгивая и обливаясь слезами счастья.
Так что не надо тут про прекрасные гетто, где живут милые, но нищие люди.

Отредактировано (2020-08-26 23:23:15)

Анон

Re: пора_валить

Я, когда училась, снимала крошечную комнатку на границе турецкого гетто.
Если коротко, то: после захода солнца я на улицу не выходила.
В доме, где я жила, все соседи были или студенты, или понаехавшие маргиналы, которые бухали и орали во дворе, могли зажать у подъезда или доебывать подкатами в духе "а вашей маме зять не нужен?" Постоянно воровали посылки и велосипеды.
Перекрестилась, когда оттуда съехала.

Анон

Re: пора_валить

я оттуда бежал через себя перепрыгивая и обливаясь слезами счастья.

Но зато базовая потребность в собственном жилье удовлетворена и чо тм еще у того анона было, тревожное растройство, хаха, да 
Анон, ты ваще герой, не знаю от какого кошмара ты сбежал в германию, но то что ты пережил, врагу не пожелаешь

Анон

Re: пора_валить

не знаю от какого кошмара ты сбежал в германию

Я не сбегал, я учиться ездил. Ну и подрабатывал. На студенческие деньги особо не пошикуешь.

Анон

Re: пора_валить

я учиться ездил

Молоток а там нет каких-то студенческих общежитий, студгородков?

Анон

Re: пора_валить

Как только зарплатка позволила снять в нормальном месте, я оттуда бежал через себя перепрыгивая и обливаясь слезами счастья.

Вот жесть, анончик  А какой город это был (или земля, если палить не хочешь)?    Крупный  город в НРВ?

Анон

Re: пора_валить

Я не знаю что там с твоими фантазиями, но я лично описывал свой опыт съёма хаты.

Анон, прости, а в каком городе ты жил, если не секрет?