Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Кстати, для сравнения, когда получал свою иммиграционную визу в США, в очереди было примерно поровну невест и лотерейщиков, отдельно стояли туристы (самая большая толпа), а специалистов и студентов ни одного (для последних был не сезон).
Да даже если посмотреть на квоты для специалистов и для гринкартовцев, станет понятно, кого больше.
Это при том, что лотерейщики и жены переезжают жить, а студенты и работники едут за границу на время, и половина потом возвращается.

Ты такой знаток статистики. В посольствах часто разграничение по типам виз, миграционные могут быть в отдельный пул, студенты\J1 в другой. Так что делать вывод что олололо только лотерейщики и брачующиеся в очереди на миграционную визу - это охуенно ценное мнение.

Все мои визы я получала в отдельное время со студентами (даже не в "сезон"), давай сделаем вывод что в основном едут через учебу.

Анон

Re: пора_валить

Кстати, для сравнения, когда получал свою иммиграционную визу в США, в очереди было примерно поровну невест и лотерейщиков, отдельно стояли туристы (самая большая толпа), а специалистов и студентов ни одного (для последних был не сезон).
Да даже если посмотреть на квоты для специалистов и для гринкартовцев, станет понятно, кого больше.
Это при том, что лотерейщики и жены переезжают жить, а студенты и работники едут за границу на время, и половина потом возвращается.

Ты такой знаток статистики. В посольствах часто разграничение по типам виз, миграционные могут быть в отдельный пул, студенты\J1 в другой. Так что делать вывод что олололо только лотерейщики и брачующиеся в очереди на миграционную визу - это охуенно ценное мнение.

Все мои визы я получала в отдельное время со студентами (даже не в "сезон"), давай сделаем вывод что в основном едут через учебу.

Анон

Re: пора_валить

Все мои визы я получала в отдельное время со студентами (даже не в "сезон"), давай сделаем вывод что в основном едут через учебу.

Давай сначала сделаем вывод о том, что по учебе люди едут учиться, а не жить с концами. Это виза временная, не всем, кто ее получает, хочется за границей оставаться.

Ты такой знаток статистики.

А у тебя есть официальная статистика или данные соцопросов?

А, стоп! У меня есть официальная статистика.
В мае 2019 в Москве выдано 222 неимиграционные визы в США. Сюда входят студенты, опэйр, работники, а еще - туристы. Лень смотреть, кого именно сколько, пусть даже все эти люди работать едут (хотя нет). Проверять тут:  https://travel.state.gov/content/dam/vi … 0Class.pdf

В том же месяце в том же городе выдано 484 иммиграционных визы, пруф: https://travel.state.gov/content/dam/vi … 0Class.pdf
Их выдают по воссоединению, по грин картам, по браку. Из 484 виз - 262 выданы по гринкарт лотерее.

Можешь поиграться с другими месяцами, всю статистику публикуют. Мне лень дальше тыкать, май 2019 был выбран наугад.

Анон

Re: пора_валить

А у тебя есть официальная статистика или данные соцопросов?

Ну так давай с этого начинать, а не "я стоял тут в очереди в посольстве и олололо".

Ну и студенты имеют право на работу после выпуска и большое количество из них пользуются этим, перекатываясь на OPT - H1B - гринка.

Анон

Re: пора_валить

Ну так давай с этого начинать, а не "я стоял тут в очереди в посольстве и олололо".

Ты пропустил часть коммента со статистикой?
Или мне надо было сразу за тебя погуглить? Ну бля, если даже погуглить самому никак, то с переездом тяжело будет.

Анон

Re: пора_валить

Алсо Польша с прошлого года бесплатно учит иностранцев, у которых есть сертификат С1/С2 польского.

Анон

Re: пора_валить

В Германии разве на английском можно бесплатно учиться? Я магистерские программы смотрел в своё время - на немецком бесплатно или там за 300 евро в семестр, на английском от пары тысяч.

Во Франции на французских программах французы и иностранцы на одинаковых правах поступают и есть очень дешевые универы (типа 200 евро в год или что-то такое), но дорого жить, конечно.

В Германии точно можно. Я учился на английском, бакалавр, платил только семестровый взнос ок. 300 евро за семестр. Все очень сильно зависит от земли, университета и программы. Помимо своего университета я подавал документы еще в 2 других, везде обучение было на английском и бесплатное.

Анон

Re: пора_валить

Там ещё частный VS государственный универ в Германии. В гос - 300 в семестр, в частном - ну ты понял.

Анон

Re: пора_валить

Ну частные универ же обычно дном немного считаются в Европе?

Ну в Чехии в русскоязычной среде частные школы, колледжи и универы это повод для мемов, мол, там платишь деньги и нихуя не делаешь  и потом можешь дипломом вытереть зад, народ который там учился говорит, что бездельничать все равно не дадут и надо стараться, насчет трудоустройства не знаю. Мне кажется, имя универа это лишь один из факторов и не самый важный.
Сама анон окончился госвуз и трудоустроилась.

Анон

Re: пора_валить

Вот это интересно, есть разница работать кем попало дома или в другой стране?

в другой стране хуже

Анон

Re: пора_валить

Вот это интересно, есть разница работать кем попало дома или в другой стране?

Разница в том, что Германии на какой попало работе люди получают от 9,35 евро в час, а в России несколько меньше

...а потом погугли насколько в Германии больше отдают чем в России за налоги и другие вещи типа жилья, коммуналки, услуг и тд. Вот я только что вшила в джинсы новую молнию - 20 евро, самая низкая цена  по городу. Тут каблуки не носят не просто так- набойки это целое состояние бля. Про парикмахерскую или подобное молчу, про это и так много говорено.

Отредактировано (2020-07-23 12:55:32)

Анон

Re: пора_валить

Вот это интересно, есть разница работать кем попало дома или в другой стране?

Разница в том, что Германии на какой попало работе люди получают от 9,35 евро в час, а в России несколько меньше

...а потом погугли насколько в Германии больше отдают чем в России за налоги и другие вещи типа жилья, коммуналки, услуг и тд. Вот я только что вшила в джинсы новую молнию - 20 евро, самая низкая цена  по городу. Тут каблуки не носят не просто так- набойки это целое состояние бля. Про парикмахерскую или подобное молчу, про это и так много говорено.

В процентном соотношении налоги в Германии и России не сильно отличаются, просто в РФ эти налоги и отчисления во всякие фонды имеют скрытую форму, а так все те же 40-45%. Но в Германии ты за свои налоги имеешь намного более привлекательную соцсистему, поддержку и благоустройство.
В Германии прогрессивная шкала налогооблажения. Определенная часть доходов налогом не облагается вообще, вроде до 9400 в год. Налог платится на те доходы, что идут сверх этой суммы. Те, кто работают за минималку, да еще и имеют детей, уж точно не отдают половину своих доходов.
Да, услуги дорогие. Но если тебе не нужен полный тюнинг всей бабы два раза в месяц, то просто подстричься можно весьма бюджетно.
А каблуки не носят не потому, что бояться на набойках разориться, а потому что большинство женщин здесь ебало саму идею ради "красоты" носить неудобную обувь, в которой на брусчатке можно все ноги переломать.

Анон

Re: пора_валить

В Европу так-то вообще не за деньгами переезжают.

Анон

Re: пора_валить

Основные расходы нищеброда с минималкой это аренда, коммуналка и еда, эпизодически техника и одежда. Аренда уровня Москвы рядом с городами покрупнее (о вариантах в черте такого города не говорю) и Питера, если ты в ебенях (но там и работы нету), коммуналка... ну вы сами знаете, цены на еду разные - что-то так же, что-то немного дешевле, что-то сильно дороже, в среднем получится в полтора-два раза больше чем привык тратить на родине. Техника дороже, одежда дешевле если следить за акциями. Резюмируя - шо там нищеброд, шо тут нищеброд.
Карьерный рост для работ за минималку как и везде не предусмотрен, чтобы куда-то расти надо выучиться и иметь профессию.

Те, кто работают за минималку, да еще и имеют детей, уж точно не отдают половину своих доходов.

Если кто-то работает за минималку и имеет детей, то у меня для него плохие новости и налоговый класс тут особо не поможет.

Отредактировано (2020-07-23 13:44:03)

Анон

Re: пора_валить

бесплатное образование для приезжих студентов в госуниверситетах есть только в Норвегии и Германии?

Если на англ, то да. А вообще в Чехии бесплатно на чешском, кажется (!) в Финляндии бесплатно на финском (а лет 10 назад было и на англ бесплатно), наверняка еще где-то тоже так.
Без языка местного сложнее найти дешевый вариант.

Анон

Re: пора_валить

Если кто-то работает за минималку и имеет детей, то у меня для него плохие новости и налоговый класс тут особо не поможет.

Ну в России такие люди есть, их много и они платят налоги.

Вообще, люди едут за границу не только чтобы самим жить лучше, но и чтобы жить в более адекватном обществе.

Анон

Re: пора_валить

Если кто-то работает за минималку и имеет детей, то у меня для него плохие новости и налоговый класс тут особо не поможет.

Ну вообще-то поможет. Дети так-то откуда-то берутся. От местного отца скорее всего, который работает, имеет жилье и доход. Жена, допустим, будет работать за минималку, супруги оформят себе 3 и 5 налоговые классы, плюс детские пособия и как семья будут жить на вполне нормальном уровне (уж точно на лучшем уровне, чем это было бы в России на схожих должностях).
А в одного, без брака с местным, да еще и с детьми никто не пустит в Германию низкоквалифицированный персонал, не получится просто так "приехать в Германию работать на кассе".

Анон

Re: пора_валить

Вообще, люди едут за границу не только чтобы самим жить лучше, но и чтобы жить в более адекватном обществе.

Ох, не угадаешь. Адекватное общество легко и быстро может превратиться в неадекватное.
У меня друг свалил во Францию лет 15 назад и был счастлив, а потом такая волна неадеквата пошла, что он опять сидит и думает, куда от этого пиздеца бежать и где безопасно детей воспитать.
Я сам намылил лыжи в штаты, а тут эта хуйня с протестами и фиг знает, чем все обернётся.

Анон

Re: пора_валить

в среднем получится в полтора-два раза больше чем привык тратить на родине

Продукты стоят примерно одинаково, а сравнивать цены в кафе для низкооплачиваемых людей бессмысленно.

А в одного, без брака с местным, да еще и с детьми никто не пустит в Германию низкоквалифицированный персонал, не получится просто так "приехать в Германию работать на кассе".

+1 Вот это основная проблема. Сейчас из-за короны безработица в стране еще подросла.

Анон

Re: пора_валить

Жена, допустим, будет работать за минималку, супруги оформят себе 3 и 5 налоговые классы

для этого всё ещё необязательно иметь детей да и там надо сидеть с калькулятором, часто супруге выгоднее не работать вообще.
да и гипотетическое "где выгоднее жить" упирается в доходы мужа в любом случае.

Анон

Re: пора_валить

Во Франции на французских программах французы и иностранцы на одинаковых правах поступают и есть очень дешевые универы (типа 200 евро в год или что-то такое), но дорого жить, конечно.

Уже нет. Там в прошлом году увеличили во много раз в гос универах цены для иностранцев. Некоторые универы ещё сопротивляются, но скорее всего в ближайшее время таких цен не останется нигде.

Анон

Re: пора_валить

Интересно как.
В Чехии наоборот упрощают мелкими шажками бюрокартические и визовые процессы для студентоты.

Ну, в Чехию ехать не каждый захочет (я бы, например, не поехал). Швеция и Франция - другое дело.

Анон

Re: пора_валить

В Финляндии тоже прикрыли пару лет назад бесплатное образование для неевропейцев на англе. В Швеции тоже, если я не ошибаюсь.

Насчет Швеции ошибаешься, там прикрыли халяву с бесплатным образованием для неграждан ЕС еще 10 лет назад, то есть давно. Но есть стипендии с полным покрытием платы за обучение и даже проживания. Конкурс, понятно, высокий. На дайри есть люди, кто так уезжал, выиграв такую стипендию.

Анон

Re: пора_валить

В Финляндии тоже прикрыли пару лет назад бесплатное образование для неевропейцев на англе. В Швеции тоже, если я не ошибаюсь.

Насчет Швеции ошибаешься, там прикрыли халяву с бесплатным образованием для неграждан ЕС еще 10 лет назад, то есть давно. Но есть стипендии с полным покрытием платы за обучение и даже проживания. Конкурс, понятно, высокий. На дайри есть люди, кто так уезжал, выиграв такую стипендию.

ашес с дайри.

Анон

Re: пора_валить

Я сам намылил лыжи в штаты, а тут эта хуйня с протестами и фиг знает, чем все обернётся.

Езжай в республиканский штат и лучше не в столицу. Если у тебя годный инглиш, чистые штаны, хорошие манеры и дружелюбная физиономия - приживешься.