Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Дак понятно, что каждый про свою Европу рассказывает. Зачем я буду про Скандинавию, к примеру, если был там однажды и то туристом. А в Чехии вообще ни разу

Анон

Re: пора_валить

В РФ по законодательным требованиям работодатель платит половину налогов, которые в Европе отдаются на руки сотруднику

Анон, не дебиль. Зарплаты в России серые, если не черные. И договариваясь с тобой об уровне зп, работодатель (да и ты сам) имеет в виду именно сумму на руки. Ну окей, сумму до подоходного

Может, хватит экстраполяций? Я в России платил с белой зарплаты. И да, поддерживаю анона со скрытыми налогами - мне похуй, государству отдает деньги работодатель или я, это все равно отданные государству деньги. И в принципе, что в РФ я отдавал около 46% на момент отъезда, что тут у меня 42%. Так что вот не надо про то, что в РФ нет налогов и все живут в серой зарплате.
Ну или прости, анон, но у тебя очень специфическая выборка. И в РФ была, и тут, судя про то, что у тебя мужик с 2к на 4 человек внезапно аппер миддл класс. Если он не в какой-нибудь Прибалтике, конечно.

Анон

Re: пора_валить

Анон, не дебиль. Зарплаты в России серые, если не черные. И договариваясь с тобой об уровне зп, работодатель (да и ты сам) имеет в виду именно сумму на руки. Ну окей, сумму до подоходного

Анон, давай ты тоже не будешь говорить за всю Россию разом, ага? У меня среди российских знакомых нет практически никого, работающего в серую или в черную.

Анон

Re: пора_валить

мужик с 2к

7000 гросса это очень много. Речь шла о том, что за минусом расходов , обязательных для жителя данного государства (и абсолютно никак не калькулируемых среднестатистическим россиянином), выхлоп вполне сопоставим со средним доходом московского планктона

Изначально то о рыбе речь зашла, вот тебе и привели пример, что удельная стоимость этой рыбы на круг получается довольно высокой.

Отредактировано (2020-06-23 15:12:46)

Анон

Re: пора_валить

У анона только мать бюджетник с белой запой

Анон

Re: пора_валить

Потому что в моей Европе никакого прогрессивного налогообложения нет.

Расскажи про свою Европу 
Другой анон

У меня плоская шкала, соцналоги платятся работодателем, налог на доходы с меня.
За свой соцналог у меня бесплатный семейный с бесплатными же назначениями к специалистам (ну то есть там что-то в районе 8 евро. Есть очереди, если назначение несрочное, по нескольку месяцев, но мне это некритично. А, и стоматология отдельно) + компенсация лекарств по рецептам (и эти лекарства по рецептам, в отличие от РФ, есть в наличии). 
Ну и в целом адекватное государство, которому мне не так обидно платить налоги 
Есть неналогооблагаемый минимум что-то около 800 евро/ мес, но поскольку у меня годовой гросс больше порогового, ко мне он не применяется (не то чтобы он мне сделал погоду). Но по фейсбуку, для всяких работяг он достаточно критичен.
Ну и стандартные вычеты из налогооблагаемой базы - ипотека, обучение (свое и детей), благотворительность.

Отредактировано (2020-06-23 15:15:15)

Анон

Re: пора_валить

Анон полез проверять стоимость рыбы в своем любимом ресторане ))
Рыбное мезе-ассорти на двоих - 55 евро. Плюс вино на двоих - ещё пятнашка, если бутылка. Ну да, вполне чувствительно для дружеских посиделок. У меня в среднем около пятнашки вылетает на одного.

Анон

Re: пора_валить

За свой соцналог у меня бесплатный семейный с бесплатными же назначениями к специалистам (ну то есть там что-то в районе 8 евро

Анон, а страна какая?
Мне особенно про медицину интересно, тк пока не встречал ни одного русского довольного медициной здесь. И особенно , соотношением цена-качество

Анон

Re: пора_валить

7000 гросса это очень много. Речь шла о том, что за минусом расходов , обязательных для жителя данного государства (и абсолютно никак не калькулируемых среднестатистическим россиянином), выхлоп вполне сопоставим со средним доходом московского планктона

Ещё раз, блин, где? В сицилийском селе? я не знаю, где в ЕС вообще нормально лупить женщину по лицу рыбой публично
И что значит - обязательные выплаты? Обязательные выплаты - это исключительно налоги. Все остальное - медстраховка, ипотека и так далее - исключительно по желанию, и тут уж каждый сам решает, что и как.

Анон

Re: пора_валить

У меня плоская шкала, соцналоги платятся работодателем, налог на доходы с меня.

Тут не понял, прости. То есть, соцналоги не вычитаются из твоего брутто? Только подоходный?

Анон

Re: пора_валить

А для какой страны 7000 это не много? Ща опять начнутся сказки бабы Фисы, что в Европах любой дворник десятку получает 

Анон

Re: пора_валить

Ещё раз, блин, где? В сицилийском селе? я не знаю, где в ЕС вообще нормально лупить женщину по лицу рыбой публично

Я так понимаю рассказывает анон-киприот, и лупили там не рыбой, а дали леща, пощечину или подзатыльник т.е. 

Анон

Re: пора_валить

Речь шла о том, что за минусом расходов , обязательных для жителя данного государства (и абсолютно никак не калькулируемых среднестатистическим россиянином), выхлоп вполне сопоставим со средним доходом московского планктона

Но анон, если взять средний доход московского планктона и вычесть из него ипотеку, коммуналку и, например, заначку на отпуск или обучение детей, в лучшем случае денег останется на то, чтобы не голодать до зарплаты, особенно если у этого планктона, как у чувака из твоего примера, дети и неработающая жена. Ты сравнивай одинаковые условия.
Не все европейцы, как и не все россияне, сидят с ипотекой, не все и не в любой стране откладывают детям на образование.

Отредактировано (2020-06-23 15:23:49)

Анон

Re: пора_валить

В аноноврй конторе бухгалтер с британским универом получает 2400 гросс. И счастлив до усрачки. Налоговики, окей, больше.

Анон

Re: пора_валить

Анон пишет:
За свой соцналог у меня бесплатный семейный с бесплатными же назначениями к специалистам (ну то есть там что-то в районе 8 евро

Анон, а страна какая?
Мне особенно про медицину интересно, тк пока не встречал ни одного русского довольного медициной здесь. И особенно , соотношением цена-качество

Восточная Европа.
Ну и знаешь, это не показатель, местная диаспора тоже страшно недовольна примерно всем медициной.
А мне после что родного миллионника, где в обшарпанной поликлинике половины врачей вообще не было, что после мск, где у меня были удивительные приключения по омс, здесь все вполне устраивает. По крайней мере, свою хроническую болячку я держу под контролем, на обследования при обострениях попадаю вовремя, и траты на лекарства у меня в разы меньше, чем в РФ. А, ну и мне никто не хамит и не ждет от меня мед образования - тоже, знаете ли, приятно.

Анон

Re: пора_валить

Болгария.
Прогрессивная шкала отсутствует, с зп примерно 24-25% платит сотрудник, 32-34% работодатель.

Анон

Re: пора_валить

Но анон, если взять средний доход московского планктона и вычесть из него ипотеку, коммуналку и, например, заначку на отпуск или обучение детей, в лучшем случае денег останется на то, чтобы не голодать до зарплаты

Анон, давай честно. Калькулировали не ипотеки (тут Европа честно обходит Россию), а обязательные расходы при прочих равных

Размер подоходного (и не на бумажке, а реально уплачиваемого), раз.
Расходы на мед и соц страхование (обязательное, удерживаемое из зарплаты), два
Расходы на медицину, три
Образование - тут спорно, тк и в России мало кто учится на бюджете, а в Германии, к примеру, образование бесплатно. Но из личного опыта, в стране где живёт анон, родители тратят в среднем 7-8 тысяч в год на универ средней паршивости. А мои русские племянники , за исключением двух, учатся бесплатно в колледжах или вузах.

Отредактировано (2020-06-23 15:27:45)

Анон

Re: пора_валить

рассказывает анон-киприот

А это для Юга Европы вполне экстраполируемо. Здесь бабы дерссские ппц, но прилюдно мужика опускать точно побоятся

Анон

Re: пора_валить

Тут не понял, прости. То есть, соцналоги не вычитаются из твоего брутто? Только подоходный?

Щас, я походу в терминологии немного проебался:
Есть то, что платит работодатель.
Эта сумма минус социальные выплаты работодателем - мое брутто.
Из этого брутто я плачу подоходный + обязательное страхование от безработицы + обязательные пенсионные отчисления (то есть они тоже как бы социальные, да) = это мое нетто.
О, кстати, вот: www.calkoo.com - там разные страны, можно поиграться.

А для какой страны 7000 это не много? Ща опять начнутся сказки бабы Фисы, что в Европах любой дворник десятку получает 

Вся северная европа и часть центральной смотрят на тебя с недоумением.

Анон

Re: пора_валить

Анон, давай честно. Калькулировали не ипотеки (тут Европа честно обходит Россию), а обязательные расходы при прочих равных

Анон, ты (или тот анон, что привел пример своего родственника) сравниваешь несравнимое. Потому что у тебя с одной стороны был родственник в Европе, который на свою зп обеспечивал четырех человек, а с другой стороны средний московский менеджер без семьи. Если сравнить двух московских менеджеров с одинаковой зп, только один будет тратить всю зп на себя, а другой тащить на себе неработающую жену и детей - финансовые ситуации будут абсолютно разные.

Вот я о чем.
Сравнивай людей в одинаковых условиях.

Анон

Re: пора_валить

Юга Европы

Не только. Равноправие-с, сэр. Во Франции, к примеру, тоже можно получить. Пощечину, в смысле. Особым насилием это точно не считается

Анон

Re: пора_валить

Вся северная европа и часть центральной смотрят на тебя с недоумением

О, давай, расскажи мне про центральную Европу, ага 

Анон

Re: пора_валить

Кипр.
До 19 500 годового дохода без налога. Свыше 60 000 в год по 35 процентов. . Но налог платится по прогрессивке. То есть с разных частей сумм дохода, налог берется по разной ставке. А не так, что со всех 60 тысяч ты платишь 35 процентов
И в любом случае платишь соц налог (который включает и обязат медицинское страхование) - 10 процентов. Медицинское дополнительное страхование не особо распространено, здесь в принципе население здоровое. Но для детей, беременных -да, делают. Иностранные работники в обязательном порядке. У меня минимальная была за 100 евро в месяц, сейчас выбираю нормальную. Бюджет около 250 в месяц
Учатся в основном в Англии, от 5 до 20 в год, то что анон лично слышал от знакомых

Отредактировано (2020-06-23 15:41:42)

Анон

Re: пора_валить

Вся северная европа и часть центральной смотрят на тебя с недоумением.

7к евро до вычета это прилично даже по меркам Северной Европы.

Анон

Re: пора_валить

Юга Европы

Не только. Равноправие-с, сэр. Во Франции, к примеру, тоже можно получить. Пощечину, в смысле. Особым насилием это точно не считается

Получить можно где угодно, вопрос был не в этом, а в том, где считается нормальным ударить тётку рыбой по лицу за то, что она не так пукнула при друзьях мужа.