Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Честно говоря особого смысла в этом нет, реальный уровень жизни поднимается не слишком намного

Так не все едут за уровнем жизни.

Анон

Re: пора_валить

Скинь ссылку, пожалуйста.

блин, а ссылку я и забыла
https://aiger.diary.ru/

Анон

Re: пора_валить

Так не все едут за уровнем жизни.

Из треда создается впечатление что едут за принцем из немецкой деревни

Анон

Re: пора_валить

Ну не знаю, кабы я был коренным москвичом с наследственной квартирой, я бы может тоже не ехал никуда лол

Ну не знаю, меня это не удержало вот от наследственной квартиры в новой стране я прям не отказался бы, это очень сильно помогло бы 

Анон

Re: пора_валить

Так не все едут за уровнем жизни.

драматическая история про гордость, предубеждение и рыбу как ни один другой пример подтверждает твои слова!

Анон

Re: пора_валить

В сытые нефтяные годы любой мааасковский менагер зарабатывал больше европейца.

Нет. Откуда вообще такие легенды ходят? В «тучные» нулевые и начало десятых з/п в Москве были очень разные и многие получали не больше тысячи евро (около 40 тысяч), а если брать первую половину нулевых, то и раза в два меньше. Для европейцев, если не брать бывший соцлагерь, это очень маленькая зарплата.

Анон

Re: пора_валить

Из треда создается впечатление что едут за принцем из немецкой деревни

Ну принц бы не помешал, потому что наши отечественные мне как-то не очень.

Анон

Re: пора_валить

наши отечественные мне как-то не очень.

Ты сама-то как? У мужиков котируешься? Или придется осваивать суровое искусство азиатского макияжа?

Анон

Re: пора_валить

Ты сама-то как? У мужиков котируешься? Или придется осваивать суровое искусство азиатского макияжа?

вау

другой анон

Анон

Re: пора_валить

Люблю цикличность этой темы, обязательно в каждом витке присутствует писечко-отношеньковый раковник 

Анон

Re: пора_валить

Для европейцев, если не брать бывший соцлагерь, это очень маленькая зарплата.

Анон, средний европеец платит, как минимум, налоги, а как максимум, медстраховку, откладывает дитям на колледжи-университеты, ну и, как правило, ещё доп пенсионный фонд (если моргедж уже выплатил). И за вычетом вотэтоговотвсего остаётся у него меньше, чем у менагера в Москве с зарплатой около сотки. Окей, беру по докрымнашему состоянию на 2014 год, с прежним курсом. Сейчас не владею актуальными цифрами, ибо свалил. Я был 135 тысячным (на руки) офисной единицей. То есть около 3 тысяч евро на тот момент. В одно рыло. Мой родственник в Европах чистыми получал меньше чем 2 тысячи (после уплаты мед страховки на всю семью). Гросс до всех вычетов больше 7 тысяч. На семью из 4 человек. С неработающей женой. А он из апп мидл класс. Вот и считай.

Народ калькулирует на уровне рыбы, ну окей, увидели только это в условиях задачи. А если посчитать все статьи бюджета, тогда очень наглядно видно, что эта рыба сраная идёт уже в минус. И учитывая, что среднестатистический европеец в кафе/рестораны ходит 2-3 раза в неделю (а южноевропейцы так и не вылезают вообще), то умножив на всю семью получаем расходы, сравнимые со стоимостью очень хорошей медстраховки

Мужик мудло энивей

Отредактировано (2020-06-23 13:42:27)

Анон

Re: пора_валить

И за вычетом вотэтоговотвсего остаётся у него меньше, чем у менагера в Москве с зарплатой около сотки

И только манагер в Москве ни за что не платит, ну анон. 

Анон

Re: пора_валить

И за вычетом вотэтоговотвсего остаётся у него меньше, чем у менагера в Москве с зарплатой около сотки.

Ты как-то странно считаешь, у европейца страховку и ипотеку вычитаешь, а у русского манагера нет. Если вычтешь, у манагера будет сильно меньше тех же 2 тыс евро даже по старому курсу.

Анон

Re: пора_валить

Анон, средний европеец платит, как минимум, налоги, а как максимум, медстраховку, откладывает дитям на колледжи-университеты, ну и, как правило, ещё доп пенсионный фонд

А мы, типа, все это не платим? Серьезно? Вон и доп. пенсионный фонд уже на горизонте. 

То есть около 3 тысяч евро на тот момент. В одно рыло. Мой родственник в Европах чистыми получал меньше чем 2 тысячи (после уплаты мед страховки на всю семью).

У нас медстраховка на одного, ну посчитаем по моей, тысячу долларов в год. Я получаю тысячу долларов в месяц, после налогов, коммуналки и страховки мне даже ипотеку никто не даст, недостаточно остатка для выплат+пожрать получается.

На семью из 4 человек. С неработающей женой.

Так, может, в этом и проблема, блин, а не в рыбе?

И учитывая, что среднестатистический европеец в кафе/рестораны ходит 2-3 раза в неделю (а южноевропейцы так и не вылезают вообще)

И еще в этом. Кто у нас себе может позволить кафе-ресторан 3 раза в неделю? Менеджер с соткой зарплаты? Он на сотку так пахать будет, что ему в кафе, блин, некогда - пришел и уснул.

Анон

Re: пора_валить

Люблю цикличность этой темы, обязательно в каждом витке присутствует писечко-отношеньковый раковник 

Анон, мне лично похер на "вагинокапиталисток" (обожаю этот термин, сорри). Но неоправданные ожидания (не важно, к мужику или к обществу, в которое ты востришь лыжи) не один хребет переломал. Поэтому делюсь лично пережитым.

Анон

Re: пора_валить

И за вычетом вотэтоговотвсего остаётся у него меньше, чем у менагера в Москве с зарплатой около сотки.

Ты как-то странно считаешь, у европейца страховку и ипотеку вычитаешь, а у русского манагера нет. Если вычтешь, у манагера будет сильно меньше тех же 2 тыс евро даже по старому курсу.

В России пока есть шанс получить мед услуги бесплатно. Да, жду возражений о качестве этих услуг. Но поверь мне, общий уровень российской медицины раз так в несколько все равно выше, чем средний уровень врачей в той же Италии. Только в Италии ты ещё и платить будешь от 30 евро просто ща то что в дверь кабинета постучал

Анон

Re: пора_валить

Так, может, в этом и проблема, блин, а не в рыбе

Так а почтовые жены они в большинстве случаев не работают, сурприз! Потому что иначе ехали бы по рабочим визам

Анон

Re: пора_валить

В России пока есть шанс получить мед услуги бесплатно.

ОМС не бесплатная, блядь  Просто ты платишь за это заранее. У нас эти налоги скрытые, в Европе - открытые. Вся разница. Нечего ныть про свою Европу, когда Россию забыл уже.

Анон

Re: пора_валить

Так, может, в этом и проблема, блин, а не в рыбе

Так а почтовые жены они в большинстве случаев не работают, сурприз! Потому что иначе ехали бы по рабочим визам

Ну так не выходи замуж за того, кто не может тебя обеспечить, сюрприз.

Анон

Re: пора_валить

А мы, типа, все это не платим? Серьезно? Вон и доп. пенсионный фонд уже на горизонте. 

Платим, но процентное соотношение несопостпвимое. Ща спросил у коллеги сумму ее страховки на 2 взрослых и 3 детей. Анон, 14 000 евро в год. Окей, это не самый дешманский вариант, но и не самый запредельный по стоимости.

Анон

Re: пора_валить

ОМС не бесплатная, блядь   Просто ты платишь за это заранее. У нас эти налоги скрытые, в Европе - открытые. Вся разница. Нечего ныть про свою Европу, когда Россию забыл уже.

Ты платишь 13 процентов от дохода. И то, только а том случае если твоя зп белая. Это не так чтобы часто встречающееся явление. Анон помнит, что он был единственным человеком в компании друзей и знакомых, у кого была абсолютно белая зп.
Европеец платит по прогрессивке. И с дохода выше 3000 Гросс (а это, не поверишь, очень хороший уровень, очень) ты заплатишь уже от 20 проц. А от 5-7 - 35. А за десятку гросса ты без половины останешься. В зависимости от страны. Я плачу только одного налога на доходы почти 20 процентов

Анон

Re: пора_валить

рабочим визам

Ну так не выходи замуж за того, кто не может тебя обеспечить, сюрприз

Скажи это тем, кто тинлер носом роет в поисках заграничного прынца

Анон

Re: пора_валить

Мой родственник в Европах чистыми получал меньше чем 2 тысячи (после уплаты мед страховки на всю семью). Гросс до всех вычетов больше 7 тысяч. На семью из 4 человек. С неработающей женой. А он из апп мидл класс.

Какой же это аппер миддл класс с 2к денег? Аппер миддл класс это лендлорды которые сдают домами, владельцы бизнеса с парой сотен сотрудников, менеджеры среднего звена в крупных концернах и т.п. А твой родственник был бы в лучшем случае просто средним классом, если б на нём не было 3 иждевенца. Если из этих 2к надо ещё заплатить коммуналку, аренду/ипотеку, и что-то есть/во что-то одеваться, то ему нужен налоговый консультант, он творит хуйню он по сути нищеброд.

Анон

Re: пора_валить

Во многих европейских странах на детных подоходный налог ощутимо сокращается.

Анон

Re: пора_валить

Какой же это аппер миддл класс с 2к денег?

7 штук гросса это очень высокая зарплата. Но да, уровень расходов соответствует. В среднем, если у человека есть хотя бы 800-1000 на руки, это уже считается очень неплохо. И да, это средний класс