Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Ох уж эти британские институты...
Открыл я сайт их, вбил Ливию для сравнения с Россией, долго ржал

▼охуительный рейтинг⬍

Оказывается, в Ливии лучше здравоохранение (там гражданская война с 2011го), личные свободы (в стране есть рабство и активны невольничьи рынки) и социальный капитал (штук 10 группировок поделили между собой территорию и убивают друг друга ежедневно).

Информация из этих "институтов" рассчитана на дебилов, которые не хотят проверять данные, а просто поглядеть красивые графички на красивых сайтах.

На этих сайтах и в Беларуси уровень жизни выше чем в РФ, еще немного и ты начнешь что-то подозревать 

Ты думаешь он где-то дальше своего района выходил?
Вот что что, а Россия это вообще адок, я не удивлена что в стране с гражданской войной будет лучше здравоохрание чем в раше. А про права- их в росии вообще считай нет.

Анон

Re: пора_валить

Ох уж эти британские институты...
Информация из этих "институтов" рассчитана на дебилов, которые не хотят проверять данные, а просто поглядеть красивые графички на красивых сайтах.

Россия это вообще адок, я не удивлена что в стране с гражданской войной будет лучше здравоохрание чем в раше. А про права- их в росии вообще считай нет.

А вот и дебилы подвалили.

Анон

Re: пора_валить

Вопрос к свалившим: как в заграницах обстоят дела с вакансиями уборщиц - клинеров, сиделок, санитарочек и горничных? На какие подводные камни при найме можно наткнуться? Что с оплатой и "клиентами"?

А как ты вообще собираешься сваливать? По какой программе и куда? Вакансии ты описал вполне хлебные. Но свалить по ним... У тебя, например, есть медобразование и возможность его за рубежом подтвердить? Работа с детьми может тоже требовать лицензию. А джоб оффер, как уборщик ты вряд ли получишь, хотя работа хорошая, но на нее местных хватает. И так далее.

Отредактировано (2018-12-25 02:40:49)

Анон

Re: пора_валить

Ты думаешь он где-то дальше своего района выходил?
Вот что что, а Россия это вообще адок, я не удивлена что в стране с гражданской войной будет лучше здравоохрание чем в раше. А про права- их в росии вообще считай нет.

А сколько ты прожил в России, милчеловек?

Анон

Re: пора_валить

Вопрос к свалившим: как в заграницах обстоят дела с вакансиями уборщиц - клинеров, сиделок, санитарочек и горничных? На какие подводные камни при найме можно наткнуться? Что с оплатой и "клиентами"?

Локи, нахуя? В Западной Европе уборщики это практически эксклюзивно работа контингента, готового работать за копейки - эфиопов, сомалийцев, пакистанцев, сирийцев, украинцев и прочих людей, которым хоть тушкой, хоть чучелом, потому что дома ждёт разве что зарплата в 100 баксов. Вписаться в такое это увлекательное путешествие на дно и в аренду вдесятером, потому что хз как иначе выживать на такую зарплату при местных ценах.
Ну примерно как понаехать дворником в ДС и конкурировать за работу с таджиками, только для европейцев ты сам таджик.
А сиделки и санитарки это немного другое.

Анон

Re: пора_валить

потому что дома ждёт разве что зарплата в 100 баксов.

Посмотрел на курс доллара и подумал, что в российской провинции не сильно лучше.

Анон

Re: пора_валить

что в российской провинции не сильно лучше

Но в российской провинции у тебя плюс к ста баксам будет хоть какая-то социалка и скорее всего хоть какое-то жилье

Анон

Re: пора_валить

Вопрос к свалившим: как в заграницах обстоят дела с вакансиями уборщиц - клинеров, сиделок, санитарочек и горничных? На какие подводные камни при найме можно наткнуться? Что с оплатой и "клиентами"?

▼длинно про сиделок/санитарок в Германии в конкретной фирме⬍

Про все не подскажу, но я живу в Германии и у меня родственник лежал здесь в доме престарелых. Так как родственник немецкого не знал, мы выбрали единственный "русский" дом престарелых в городе. Насколько я знаю, как минимум один такой есть во всех крупных городах в Германии.
Оплата сиделкам там была минимальная, была жуткая текучка кадров, большинство сиделок работали месяц-два и увольнялись. Вообще и немцы жалуются на низкую оплату и сверхурочные в этой сфере, но в русской фирме еще было хитрое руководство, которое дополнительно находило способы платить сотрудникам меньше. Основатель фирмы решил строить новое здание, стройка заглохла, он влез в долги и пытался на всем и всех экономить. Он оформлял людей на полставки, так ему не надо было платить за страховку и меньше налоги, потом они, по-моему неофициально, перерабатывали. В какой-то момент там вообще осталось работать три сиделки, 12-часовые смены по очереди, они повариху оформляли как сиделку что ли, чтобы это замаскировать. Еще он сдавал им комнаты и брал с них квартплату в пол-зарплаты, не оплачивал проезд до работы, короче надувал как мог. Сиделки чаще всего были не из России,а из Латвии, Молдавии и похожих стран, хз, наверное так проще приехать и начать работать.
Но одна женщина уже года четыре там работает, иногда прямо сутками, и вроде менять ничего не собирается. Не знаю, как она так живет, у нее реально нет свободного времени иногда даже на сон. Но она за это время перевезла в Германию из Молдавии семью, сначала они с мужем приехали, муж тоже кем-то таким устроился, сейчас уже их дети и внуки с ними живут. Не знаю, что у нее там дома было, но видимо в Германии даже при минимальной зарплате и 100-часовой рабочей неделе ей нравится больше.
В целом, тут не на 100% уверен, но так как в немецких медиа иногда пишут, что работники недовольны положением в этой сфере, думаю, дело скорее станет не за вакансиями вообще, а за тем, чтобы найти не рабские условия труда.

Анон

Re: пора_валить

Но в российской провинции у тебя плюс к ста баксам будет хоть какая-то социалка и скорее всего хоть какое-то жилье

... Но при этом неиллюзорная вероятность сдохнуть от непредоставления инсулина, миазмов мусорной свалки в условном Ядрово, получить совсем мизерную пенсию, хотя пахал всю жизнь и обслуживание в той же медицине на уровне "бабуль, да вам на кладбище пора!"
А вот друг мой, который перевез отца в Штаты по программе воссоединения с семьей (процесс занял 8 лет, но он того стоил) вообще не вкладывается в его обеспечение. Отцу дали социальное жилье - студию, пособие и фудстемпы. Отцу 75 лет. Как неимущему, ему полагается и медобслуживание бесплатное. А ведь он в Штатах ни дня не проработал.
То есть, в конкретно сейчашный момент и у нас "можно неплохо жить" тм, особенно, если ты молод и здоров, со своим жилищем и вполне работаешь, но дальние перспективы чот... мда...

Отредактировано (2018-12-25 03:52:38)

Анон

Re: пора_валить

... Но при этом неиллюзорная вероятность сдохнуть от непредоставления инсулина, миазмов мусорной свалки в условном Ядрово, получить совсем мизерную пенсию, хотя пахал всю жизнь и обслуживание в той же медицине на уровне "бабуль, да вам на кладбище пора!"

А ещё на голову может упасть метеорит, и покусать бешеная собака, озлобленная на весь мир, потому что живёт не в Японии.

А вот друг мой, который перевез отца в Штаты по программе воссоединения с семьей

Ты сначала туда уедь. Санитарной или уборщиком, ага.

Анон

Re: пора_валить

А ещё на голову может упасть метеорит, и покусать бешеная собака, озлобленная на весь мир, потому что живёт не в Японии.

Есть случайности, которые могут произойти где угодно (тот же кирпич), а есть закономерности. Например, медленное, но верное тотальное обнищание и несоциальная защищенность у большинства огромной и исключительно сырьевой страны с кучкой воров у власти, насаждение скреп, ржач в лицо от чиноты, когда она своих детей посылает отдыхать по программе детей-инвалидов, вот это все.

Ты сначала туда уедь. Санитарной или уборщиком, ага.

Я другой анон. Айтишник 
И я как раз спрашивал, по какой программе он собрался валить. Если молод и язык хорош, возможностей намного больше и программ. Вопрос он задавал про уже работать там. То есть, уехать он может отсюда по другой профессии или вообще учебе, но хотеть работать уборщиком. Поэтому я и уточнил. Как бы то ни было, он для оценки возможностей пришел в нужную тему. А вот что ты делаешь в этом треде? Тебе другую на пару с котом не пора завести? Тред "у нас в РФии все охуенно, остановитесь, бляди, куда вы, вастамниждут!"

Отредактировано (2018-12-25 07:02:55)

Анон

Re: пора_валить

медленное, но верное тотальное обнищание и несоциальная защищенность у большинства

Когда разваливали СССР, так сильно топили за рыночную экономику, что о такой мелочи, как социальное обеспечение, забыли.

насаждение скреп

Скрепы тебя чем покусали?

ржач в лицо от чиноты, когда она своих детей посылает отдыхать по программе детей-инвалидов

Это неприятно, да, но не фатально. Мудаки в любой стране есть. Тут недавно высказывания Макрона приносили - та ещё Антуанетта.

уехать он может отсюда по другой профессии или вообще учебе, но хотеть работать уборщиком.

США ты привёл в пример зря.

А вот что ты делаешь в этом треде?

А сюда по билетам вход?

Анон

Re: пора_валить

А сюда по билетам вход?

Ну я уже задумываюсь о том, что надо попросить модераторов разделить тему на две, "пора_валить" и "не_пора_валить".
Здесь хотелось бы обсуждать перспективы сваливания и лайфхаки. А кто хочет осуждать, а не обсуждать саму идею сваливания и жизнь в странах за пределами РФ, тем сделать отдельную тему.

Отредактировано (2018-12-25 10:41:11)

Анон

Re: пора_валить

А ещё на голову может упасть метеорит, и покусать бешеная собака, озлобленная на весь мир, потому что живёт не в Японии.

про собаку, кстати, зря язвишь. только дело не в японии, а в законе о защите "прав животных", который бодро весьма двигают к принятию. перманентный карантин по бешенству после него вполне может быть не только в некоторых местах московской области, но и по всей стране.

Анон

Re: пора_валить

Здесь хотелось бы обсуждать перспективы сваливания и лайфхаки.

Ну, не знаю. Лайфхаков минимум в последнее время. Видимо, свалившие не хотят видеть толпу бывших соотечественников там, куда они счастливо свалили.

Анон

Re: пора_валить

а в законе о защите "прав животных", который бодро весьма двигают к принятию. перманентный карантин по бешенству после него вполне может быть не только в некоторых местах московской области, но и по всей стране.

Ну, скажем прямо, диких ёжиков и лисиц все равно не вакцинируют, так что особо ничего не поменяется.

Анон

Re: пора_валить

Ну, скажем прямо, диких ёжиков и лисиц все равно не вакцинируют, так что особо ничего не поменяется.

Ты не прав анон, есть оральная вакцина против бешенства, ее раскидывают в предполагаемых местах обитания диких зверей.

Анон

Re: пора_валить

Здесь хотелось бы обсуждать перспективы сваливания и лайфхаки. А кто хочет осуждать, а не обсуждать саму идею сваливания и жизнь в странах за пределами РФ, тем сделать отдельную тему.

В результате предыдущих срачей откололась тема Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья.

Анон

Re: пора_валить

а в законе о защите "прав животных", который бодро весьма двигают к принятию. перманентный карантин по бешенству после него вполне может быть не только в некоторых местах московской области, но и по всей стране.

Ну, скажем прямо, диких ёжиков и лисиц все равно не вакцинируют, так что особо ничего не поменяется.

случаев, когда "стая лис/ежей покалечила/загрызла нахуй ребёнка/девушку/сторожа/старушку" довольно мало по сравнению с аналогичными новостями про бесхозных собачек.

Анон

Re: пора_валить

В результате предыдущих срачей откололась тема Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья.

Это не совсем то, нужен ещё тред, чтобы отселить тех, кто эмигрировать не хочет, эмиграцию осуждает и пытается убедить других, что эмигрировать не надо. Это скорее тред несвершившейся эмиграции получится. Не "ещё не свершившейся, но желаемой и планируемой", каким бы я хотел видеть тот тред, где мы сейчас, а "нас и тут неплохо кормят" с любованием, как оно хорошо в РФ и плохо в ужасных Япониях с нищими Калифорниями.

Анон

Re: пора_валить

потому что дома ждёт разве что зарплата в 100 баксов.

Посмотрел на курс доллара и подумал, что в российской провинции не сильно лучше.

И где это в России зарплата 6500 р? Чтобы на полный рабочий день?

Анон

Re: пора_валить

А вот друг мой, который перевез отца в Штаты по программе воссоединения с семьей (процесс занял 8 лет, но он того стоил) вообще не вкладывается в его обеспечение. Отцу дали социальное жилье - студию, пособие и фудстемпы. Отцу 75 лет. Как неимущему, ему полагается и медобслуживание бесплатное. А ведь он в Штатах ни дня не проработал.

Что-то на сказку похоже, если честно. Там явно было что-то, о чем анон не знает или умалчивает.

Анон

Re: пора_валить

Ну, не знаю. Лайфхаков минимум в последнее время. Видимо, свалившие не хотят видеть толпу бывших соотечественников там, куда они счастливо свалили.

Лайфхаков мало потому что и конкретных запросов мало, очень сложно делиться лайфхаками "абстрактно", если они и для каждой страны и для каждой ситуации свои. Вот анон пришел с вопросом про уборщиц и ему сразу задали конкретные вопросы, как он это видит, через какие программы и т.п. Мне кажется, будь здесь обсуждение какой-то конкретной ситуации, например, как эмигрировать в Австралию сорокалетней медсестре с пятнадцатилетнем стажем, двумя детьми и без мужа, то и советы были бы конкретными. Или про какую-нибудь определенную программу эмиграции. А так без конкретики о чем говорить? Только и остается, что перетирать "а я слышал, что там-то живут так-то, а вот там-то живут так-то"

Плюс не уверен, что переехавшим в целом интересно в этой теме. Они скорее в отколовшейся теме свершившейся эмиграции тусуются, кто давно уехал. А кто совсем недавно, тем пока может быть просто не до этого)) Первое время после переезда и без того хлопот хватает.

Отредактировано (2018-12-25 12:07:35)

Анон

Re: пора_валить

Мне кажется, будь здесь обсуждение какой-то конкретной ситуации

Ну вон анон выше с конкретикой пришел - бедный и тупой, но готов на все вплоть до уборщицы или санитарки,памагите свалить. Ну и чет не много накидали вариантов

Отредактировано (2018-12-25 12:28:39)

Анон

Re: пора_валить

Чтобы в Германии работать сиделкой, тебе нужно специальное образование. В крайнем случае пойдет любое медицинское. Спрос на сиделок есть и он большой - работа тяжелая, а платят не то чтобы очень много (но и не минималку).