Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2016-12-21 15:34:10

Старый Слоупок

Лис Зимой (Soleil)

Лис Зимой, она же Soleil (в недалеком прошлом) — великий издатый пейсатель руками, сочинитель уникальных метафор (таких как "сочащийся вой", "вибрации омерзения" и "блеск испарины на корнях волос"), литературных приёмов и оригинальных сюжетных ходов (таких, как ротанговая трость, острые взгляды и прочие уникальные эльфы), которые пронзили и повторили восхищенные Лисом писатели далекого прошлого. Праведно защищает свои литературные находки от мерзких плагиаторов. Известна набегами на других авторов на фикбуке с обвинениями в плагиате и рассказами о собственной охуенности.

Кроме этого Лис зимой известна тем, что её произведение читал сам Борис Стругацкий, а редакция Мира Фантастики(где совершенно случайно работает Лис) регулярно номинирует её на премии. Но, к сожалению, каждый раз Кинг и другие иностранные писатели оказываются сильнее.

Первое явление сабжа на Холиварке (холивар №456 "Время желаний по 500")
Плагиат ротанговой трости (хронология срача, набеги вынесены отдельно)
Набеги на других авторов
Штрихи к портрету кудесника
Плагиатогейт...

Сабж вконтакте: https://vk.com/id184414744
Сабж на фикбуке: https://ficbook.net/authors/30253
Сабж на archiveofourown https://archiveofourown.org/users/Lis_zimoy
Телеграм-канал сабжа https://t.me/artistsgonnaart
"Гениальный" Лисий фик "Урбинский диптих", якобы ставший объектом всеобщего плагиата: https://archiveofourown.org/works/44048604
Объёмная статья Лис о том, как у неё сплагиатили вообще всё, в двух частях и с попыткой собрать армию против обидчицы:
https://vk.com/@184414744-skaz-o-vorovstve
Паблик фика "Урбинский диптих": https://vk.com/club192236458
Пародия от анонов — "Ротанговый триптих": https://archiveofourown.org/works/23785156

104 отзыва, читать снизу вверх
Подборка чтений статей
И скрины комментариев к последней главе


#551 2017-01-10 00:45:01

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

мисси ведет себя, как любимчик симм. а олскульные не для всех мастера были еще больше, чем мисси, зациклены на докторе. единственное, что сделала мисси свое, засосала доктора, но я подсчитал это стебом над доктором в характере персонажа

#552 2017-01-10 01:06:00

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Ничего не знаю про Мисси, моффатобабы выбесили гораздо раньше, так что вообще бросил смотреть сериал где-то в конце Одиннадцатого.
Но согласен, что Мастер всегда был зациклен на Докторе.

#553 2017-01-10 01:42:22

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

то есть поциент активно шипперит Доктор/Мастер (еще и деньги берет за просмотр фичка), но ее возмущает, что Мисси бегает за Доктором, потому что это мизогиния, и тест Бехдель моффатовские серии не проходят, моффатобабы — зло, так? при этом ни характер, ни поведение персонажа, ни его отношение к Доктору принципиально не изменились, поменялся только пол.
по-моему, у нее у самой мизогиния головного мозга, впридачу к остальным тараканам.

#554 2017-01-10 01:47:29

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Мисси поспокойнее Симма, тот был по сравнению с прочими версиями Мастера почти истеричка. Мне Мисси скорее Дельгадо напомнила, скорее трикстер, чем маньяк-завоеватель. И он тоже был зациклен на Докторе, за исключением моментов, где на него натыкались в далеком будующем.

#555 2017-01-10 03:43:38

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Больше всех зациклены на Докторе далеки, вот они главные моффатобабы и есть.

#556 2017-01-10 05:38:44

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

вносили мысль или нет?
чета анон тут подумал, если аффтары фиков собирают профит, не следует ли им отчислять процент аффтарам оригинала за его использование? не зря же аффтары в подавляющем большинстве пишут, что коммерческой выгоды не извлекают?

#557 2017-01-10 06:26:28

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

непреодолимый водораздел между произведениями по мотивам чужого творчества и Настоящим, Серьёзным Творчеством.

Я другой анон, но думаю, а как быть с Волковым (Изумрудный город), Толстым (Буратино), Мартином ("Проклятые короли", он и не скрывает, откуда уши растут), вот с этим всем как быть? Не литература, презренное фикло? А оно фикло. Но качественное.
Где граница, аноны?

#558 2017-01-10 06:32:35

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

И вот оба они умеют держать кисть в руках, но Ван Гог - это художник, а тот, кто рисует его копии - всего лишь умеет рисовать. Да, для того, чтобы делать похожие копии или рисовать "по мотивам", тоже нужен определенный талант. Но художником это человека не делает

Почему не художник? Ван Гога так, с кондачка, не скопируешь, нужно разбираться в цветах, композиции, вот этом всём. И точно понимать куда и в какой дозе добавить треша, и почему это работает.
Копировальщики известных картин вполне художники, даже без криминала это нормальная работа, если не нарушает авторского права.

Отредактировано (2017-01-10 06:34:22)

#559 2017-01-10 06:35:55

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Тема для другой темы, но Волкова я всё детство мечтал засудить за наглое копирование.  Еще и по дурацки сплагитил, с оригиналом не сравнить.

#560 2017-01-10 06:37:49

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Нет четкой границы, в этом все дело. Есть хорошие и плохие тексты.
Зато как сладко почесать ЧСВ и приосаниться на фоне кого-то, и почувствовать себе ценителем Настоящей Литературы или Настоящим Писателем, создающим оригинальный контент, даже если цена этому контенту — три рубля в базарный день это вам не 500 рэ за фичок

Отредактировано (2017-01-10 06:40:33)

#561 2017-01-10 06:39:21

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Я это к тому, что одинаково мутно выглядит и такое приосанивание, и пляски сабжа.

#562 2017-01-10 06:48:23

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

щас тысячи художников рисовавшие свои варианты чужих картин по классическим сюжетам охуели

Ключевое слово "свои". Свои варианты, а не копирование чужого стиля и чужой техники.

Но копирование чужого успешного - нужная часть учебного процесса. Без знаний почему успешно чужое и как это самому повторить, не будет успешного своего.
Ни книги, ни картины ни бизнеса

Отредактировано (2017-01-10 06:59:10)

#563 2017-01-10 06:57:24

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Тема для другой темы, но Волкова я всё детство мечтал засудить за наглое копирование.  Еще и по дурацки сплагитил, с оригиналом не сравнить.

Пили тему, я с тобой повоюю. Любимый сериал детства, ИМХО, лучше оригинала. Как и Буратино, хотя уши пропаганды я заметила даже в 11 лет.

:)

Отредактировано (2017-01-10 06:58:02)

#564 2017-01-10 07:03:16

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Я это к тому, что одинаково мутно выглядит и такое приосанивание, и пляски сабжа.

А ещё неисповедимы пути попадания в Культурное Наследие и прочие эталоны со списками. Ведь в истории искусств столько забытого, задвинутого, распиаренного и просто чьих-то фломастеров. Но эти любители фломастеров власть имели и пропихивали свои фломики в ту же школьную программу.

Отредактировано (2017-01-10 07:04:36)

#565 2017-01-10 07:04:37

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

Пили тему, я с тобой повоюю. Любимый сериал детства, ИМХО, лучше оригинала. Как и Буратино, хотя уши пропаганды я заметила даже в 11 лет.

А правда, может запилить тему для литературного переложения, или как это еще можно назвать, чтобы обойти слово "плагиат"? Я третий анон, и тоже с вами с удовольствием подискутировал бы.

#566 2017-01-10 07:07:00

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

"Литературные пересказы, адаптации, творчество ну очень по-мотивам. Но не фанфикшен".
Как-то так.

#567 2017-01-10 07:11:28

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Аноооны, вся история литературы 20 века показала, что вторичность — не недостаток. Можно обсуждать качество конкретного текста, но не правомерность заимствования. И при чем здесь вообще фанфикшн и сабж?

#568 2017-01-10 07:16:50

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Давайте с оффтопом сюда? http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1534

#569 2017-01-10 07:17:03

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

я с тобой повоюю

Если ты не литературовед, лол спасибо, свою войну оставь себе.

Там запилили тему, весь оффтоп можно туда.

#570 2017-01-10 08:04:14

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Но... Но... Вот где ей таланта природа отсыпала, оказывается - раздуть истерику про травлю на настолько пустом месте, это прям ну ой))

Она давно считает, что ее травят и обижают. Просто раньше это были сучки с Зеленого форума, а теперь все, кто неосторожно зашел в днявку.

Вот с этого момента подробнее, плиз. Как сабж пересекался с тусовкой Камши?
Или это не про Лиса?

Отредактировано (2017-01-10 08:04:42)

#571 2017-01-10 10:49:35

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

Почему у меня ощущение, будто Лиса бомбануло не с того, как себя вела или не вела Мисси, а с того, что Мастер - женщина?  :popcorn:

У Лиса типичная мизогиния, и что позволено мужикам, то и думать не моги делать женщина.

При чем тут мизогиния? Не всем нравится, когда персонажам вдруг начинают менять пол. И это нормально.
Не все же у нас дайригеи. :D

#572 2017-01-10 10:53:57

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

Любимый сериал детства, ИМХО, лучше оригинала. Как и Буратино, хотя уши пропаганды я заметила даже в 11 лет.

+1. Анон с детстве обожал "Волшебника" и "Буратино", а оригиналы так и не смог осилить.
Пропаганда, кстати, была не в самом "Буратино", а в пьесе, которую потом Толстой написал по мотивам своей сказки. Чтобы быть в ногу со временем.

Вы еще забыли "Ромео и Джульетту" Шекспира добавить. И "Маленькие трагедии" Пушкина. Тоже ж фанфики.

#573 2017-01-10 10:54:58

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

У Лиса типичная мизогиния, и что позволено мужикам, то и думать не моги делать женщина.

Претензия же была не к смене пола как таковой, а к поведению, которое мало чем отличалось от поведения персонажей-мужчин на этой роли, но в их случае было окнорм.

#574 2017-01-10 11:08:59

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Мастер всегда так себя вел, все привыкли, но, когда он сменил пол, обнаружилось, что он похож на моффатобабу. Это было внезапно и неприятно, вот он и попал под раздачу.

Отредактировано (2017-01-10 11:13:48)

#575 2017-01-10 11:38:10

Анон

Re: Лис Зимой (Soleil)

Анон пишет:

Мастер всегда так себя вел, все привыкли, но, когда он сменил пол, обнаружилось, что он похож на моффатобабу. Это было внезапно и неприятно, вот он и попал под раздачу.

Т.е. мужским персонажам и далекам можно быть моффатобабой, а женским нет?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума