Холиварофорум

Анон

Re: Старости тред

Бедный анончик

Спасибо, хороший анон. Но я как раз не очень бедный, я от этой ситуации страдаю постольку-поскольку, так, помогаю иногда. Вот родители мои да, особенно мама. Ей еще и психологически тяжело, потому что бабушка и другие родственники ей капают на моск: мол, неблагодарная дочь, бросила старую маму на чужих людей (сиделок)!!!1 Бабушка ладно, что с нее взять, а родственники - это  Сами, конечно, никак не помогают, только внушают маме чувство вины.
Интересно, как они это видят - обойтись без сиделок? Для этого либо отец, либо мама должны бросить работу, а это, значит, минус один источник дохода. Мама уже, когда на нее свалился уход за бабушкой, перешла с хорошей высокооплачиваемой работы на должность попроще, но такую, что в случае надобности можно отпроситься с работы пораньше или взять отгул без особых геморроев. Это сразу сказалось на семейном кошельке.
Есть, правда, еще вариант - анон, как самый низкооплачиваемый в семье, бросает работу и посвящает себя бабушке. Через некоторое время бабушка по понятные причинам навсегда перестает нуждаться в уходе, и анон в возрасте 30+ остается без работы, с длительным перерывом в стаже и необходимостью начинать все сначала. А родители тем временем тоже стареют и начинают нуждаться в помощи и уходе...
В общем, и хотелось бы обойтись без сиделок, дохуя денег и нервов на это уходит, но никак.

Анон

Re: Старости тред

Ну погугли такие районы во Флориде. Там у них компания ровесников, спорт, танцы, бассейны и доступная среда с сиделками и волонтерами. Правда денег стоит, да.  Уж лучше чем  в нашем климате и с нашими дорогами сидеть " зато с семьей", глядя на мир с балкона.

Ну и что ты мне нового сказал, анон? Я знаю, что там спорт и танцы, просто написал, что сам по себе такой район меня несколько крипует. Если ты хочешь сказать, чтоб я придумал что-нибудь лучше и дешевле, не трудись, я все понимаю, правда.

Анон

Re: Старости тред

Ну погугли такие районы во Флориде. Там у них компания ровесников, спорт, танцы, бассейны и доступная среда с сиделками и волонтерами. Правда денег стоит, да.  Уж лучше чем  в нашем климате и с нашими дорогами сидеть " зато с семьей", глядя на мир с балкона.

Ну и что ты мне нового сказал, анон? Я знаю, что там спорт и танцы, просто написал, что сам по себе такой район меня несколько крипует. Если ты хочешь сказать, чтоб я придумал что-нибудь лучше и дешевле, не трудись, я все понимаю, правда.

Нет. я хотел сказать. что меня например, наоборот воодушевляет обеспеченная старость в хорошем месте, даже в подобной резервации,  а не крипует. Я бы так скоротал деньги до смерти. Лучше чем в России.

Анон

Re: Старости тред

и анон в возрасте 30+ остается без работы, с длительным перерывом в стаже и необходимостью начинать все сначала.

... и похеренной напрочь психикой к тому же:(.
Анон, если есть возможность нанять сиделку - шлите в хуй родственников и продолжайте платить сиделке. Оно по итогам выйдет для вашего же здоровья лучше.

Анон

Re: Старости тред

Аноны, которые платят сиделкам по 1000 рублей в день, вы понимаете, что "на тридцадку в месяц" сиделка должна ВООБЩЕ без выходных работать? Оо
Я вам очень сочувствую, конечно, но ответ, почему идут работать на другие работы - да потому что "ту же тридцатку" можно получать, работая с выходными и оплачиваемым отпуском...

Анон

Re: Старости тред

У нас сиделка не выходит по выходным, и ее рабочий день длится с 10.00 до 18.00. Ну да, фактически она получает не 1000 рублей, а где-то 1200 в день (зависит от количества рабочих дней в месяце), но я округлил. В конце месяца, когда производится расчёт, она получает 30 000. Так у нас с нынешней.
Были в прошлом сиделки, с которыми договаривались на 1000 рублей на руки каждый день, но и они по выходным не работали, просто получали не ровно 30 000 в месяц, а немного меньше. Тут все зависит от того, как договоришься.
Вот оплачиваемые отпуска мы, конечно, не можем предложить, это правда.

Отредактировано (2017-03-16 08:46:55)

Анон

Re: Старости тред

Неужели это тяжелее и неприятнее всяких каторжных работ для нищебродов?

Да. Потому что старики помимо всего прочего ИЗВОДЯТ. Методично, каждую минуту, каждую секунду. От этого никуда не скрыться, разве что в туалете... да и то до тех пор, пока они не начнут туда долбиться. Это очень тяжело - всё время быть в напряжении, отвечать на одни и те же дурацкие вопросы вроде "Какое сегодня число? Какой сегодня день? А что у нас на завтрак/обед/ужин?" И так - часами.

и анон в возрасте 30+ остается без работы, с длительным перерывом в стаже и необходимостью начинать все сначала. А родители тем временем тоже стареют и начинают нуждаться в помощи и уходе...

Если ты так сделаешь, то родственники, которые обвиняют твою маму, будут попрекать тебя, что ты ничего в жизни не добилась.

Анон

Re: Старости тред

Я бы скорее проститукой пошла работать, чем со стариками сидеть. Уверена, это уничтожило бы меня намного меньше.

Анон

Re: Старости тред

Я бы согласился, но не за 20-30 тысяч. Подруга ездила в Испанию, смотрела за стариками, купила квартиру — хоть заработал человек, а то только нервы трепать себе.

Анон

Re: Старости тред

Ну кстати да, 20-30 тысяч - это же обычная зарплата? Можно столько получать, работая на кассе в супермаркете, а это же райская работа по сравнению с уходом за дементром. В общем с сиделками реально ппц проблема(

Анон

Re: Старости тред

Cтатья в МК ебать алармистская. Параноидальный бред (обвинения в краже доков, денег...) при болезни Альцгеймера (да и при сосудистой деменции) бывает не у всех пациентов, хотя когда бывает — пережить его чудовищно тяжело морально, анон сталкивался. Рекомендация из блога воспринимать как симптом и ничего личного — единственная работающая. В нее стоит поверить.

Психиатры подтвердят, параноидальные проявления сглаживаются за 2-3 года. Если всё совсем невыносимо — надо добиваться назначения антипсихотиков, вот некоторым кветиапин подходит. Его слава Богу нельзя купить без рецепта и у него тяжелая побочка на суставы, но добиться назначения от диспансера вполне реально; не надо соглашаться на галоперидол, от него хуже побочка на опорно-двигательный аппарат и ЦНС, это ужасная пытка в отношении пациента. Седативные препараты не помогают, могут вызывать парадоксальную реакцию, в инструкциях описанную. В ситуации возникновения угрозы жизни окружающим надо вызывать скорую.

Анон

Re: Старости тред

Анон за номером 17, который хотел бабушку с Альцгеймером на балконе запереть в минус 15, спасибо тебе большое. Вот чёт отвечающий анон... еще ранним вечером жалел себя за бездетность. А зачел анона № 17 и понял, что уберег Господь.

Анон

Re: Старости тред

Неужели это тяжелее и неприятнее всяких каторжных работ для нищебродов?

Да. Потому что старики помимо всего прочего ИЗВОДЯТ. Методично, каждую минуту, каждую секунду. От этого никуда не скрыться, разве что в туалете... да и то до тех пор, пока они не начнут туда долбиться. Это очень тяжело - всё время быть в напряжении, отвечать на одни и те же дурацкие вопросы вроде "Какое сегодня число? Какой сегодня день? А что у нас на завтрак/обед/ужин?" И так - часами.

и анон в возрасте 30+ остается без работы, с длительным перерывом в стаже и необходимостью начинать все сначала. А родители тем временем тоже стареют и начинают нуждаться в помощи и уходе...

Если ты так сделаешь, то родственники, которые обвиняют твою маму, будут попрекать тебя, что ты ничего в жизни не добилась.

можно попробовать попросить престарелого написать в блокноте, что сегодня, ну там

пятница 17е марта 2017 года,

предложить описать погоду и пометить главные телепередачи со временем.

Еще полезно с престарелыми рисовать часы. Т.е. наоборот ты называешь, сколько времени, а дедушка или бабушка рисует часы со стрелками. Спрашивать в каком окне утром, а в каком вечером солнце, это им полезно для определения времени суток. Пусть тоже запишут, это для мелкой моторики. Им хорошо раскладывать пасьянс косынку на любом старом ноуте, а особенно пальцами на планшете. И детские раскраски хорошо раскрашивать, с правильной штриховкой. Хорошо, если рукодельные, но конечно, спицами можно нанести вред, надо оценивать адекватность тоже.

Отредактировано (2017-03-17 04:48:41)

Анон

Re: Старости тред

Ну кстати да, 20-30 тысяч - это же обычная зарплата? Можно столько получать, работая на кассе в супермаркете, а это же райская работа по сравнению с уходом за дементром. В общем с сиделками реально ппц проблема(

Я как-то работал на кассе в супермаркете, когда на нормальную работу ещё не брали из-за отсутствия опыта, а бабло было нужно. Вот где пиздец, я тебе скажу. Начальство обращается как с рабами (анон вообще подвергался откровенным сексуальным домогательствам), дедовщина, бесправие, штрафы за все по решению левой пятки, выходных-отпусков по факту нет (работать некому), а ещё покупатели, среди которых немал процент тех самых стариков и прочих ебанашек всех сортов и форм... Я оттуда съебал сразу, как смог, и до сих пор вспоминаю с содроганием. Работа сиделки (по крайней мере, в нашей семье так, не знаю, как у других) - это просто курорт, по сравнению с тем адом. Если бы я знал тогда, сразу бы сиделкой пошёл. В это трудно поверить, но это так.

Отредактировано (2017-03-17 09:15:03)

Анон

Re: Старости тред

Прочитал статью.
"Как выжить рядом с дементором". Рекомендации из серии "В вашем населенном пункте нет работы - устраивайтесь на работу в другом регионе, снимайте там койко-место или работайте там вахтовым методом".

Анон

Re: Старости тред

Работа сиделки (по крайней мере, в нашей семье так, не знаю, как у других) - это просто курорт, по сравнению с тем адом.

Анон, это много хорошего сообщает нам о твоей семье, но довольно мало – о работе сиделок как таковых, увы. То же самое бесправие с угрозами выставить за дверь в пять минут (а чо, никакого ж оформления), те же самые неадекватные родственники (только на кассе с неадекватом ты взаимодействуешь полчаса от силы, а тут масштаб немножко другой), те же самые пациенты разной степени увлекательности (когда оно смирно лежит и встать само не может, это золотой вариант, а вот когда оно физически бодро и весело до невероятия, а кукушка отъехала уже далековато, оооо...). В общем, я училась в медучилище на медсестру, у нас многие пытались так подрабатывать, и это ад на земле, всех форм и размеров.

Анон

Re: Старости тред

Его слава Богу нельзя купить без рецепта и у него тяжелая побочка на суставы

Эээ, шта? Я вот этими вот глазами смотрю в инструкцию и ничо подобного там не вижу: http://www.rusmedserv.com/lekarstva/kve … 31479.html

Анон

Re: Старости тред

блокноте, что сегодня, ну там
пятница 17е марта 2017 года,
предложить описать погоду и пометить главные телепередачи со временем.

Бабка пишет. Вся квартира в бумажках, как газон в опавших листьях. Толку - ноль. Она забывает сразу, как только дописала. А мне лишняя забота - собирать эти бумажки.

Еще полезно с престарелыми рисовать часы. Т.е. наоборот ты называешь, сколько времени, а дедушка или бабушка рисует часы со стрелками. Спрашивать в каком окне утром, а в каком вечером солнце, это им полезно для определения времени суток. Пусть тоже запишут, это для мелкой моторики.

Это всё чудесно, но - а готовка? А уборка? А работа? А стирка (квест - отыскать заначенные грязные вещи и выбить разрешение постирать их в машинке, чтобы не корячиться руками)? А глажка? А магазины и аптеки? У нас тут супермаркеты и ТЦ далеко, надо рысью туда, рысью обратно, и много с собой не утащишь. На это нужно время и силы, некогда часики сидеть рисовать. А, еще она будет орать и ругаться, какая ты такая-сякая, когда ты к ней с развлекалочкой. Видимо, у всех деменция проявляется по-разному.

Им хорошо раскладывать пасьянс косынку на любом старом ноуте, а особенно пальцами на планшете.

Слишком жирно даже старый ноут (которого нет) и планшет (которого тоже нет) - и который она сломает в тот же день. Кучу мобильников она уже поломала - как ей это удалось только. Причем телефоны самые примитивные, казалось бы, по нему хоть прыгай - должен работать, а у нее то клавиши вылетят, то экран разобьет, то все деньги потратит, то просто перестает заряжаться.

Отредактировано (2017-03-17 12:59:55)

Анон

Re: Старости тред

Да, немножко похоже на листья.

У моей мамы был (и есть, но она и так уже лежит в основном, ноги совсем не держат) артроз коленного сустава, оперировать нельзя с этим основным диагнозом, мне про эту побочку кветиапина врачи говорили, когда ей воду в колене откачивали чуть не литрами. Представьте, а если бы это была шейка бедра? Что бывает после галоперидола, я видела, да, лежат встать не могут.

От основного заболевания с Альцгеймером характерно горбятся, знаете, как черепашка, и при ходьбе, пока ходят, и сидя. Ну конечно и шейный отдел позвоночника с возрастом-то не крепнет.

Всё по-разному протекает, меня вот полочкой по голове били, т.е. не только, но на этом эпизоде я вызвала скорую сочтя непосредственной угрозой жизни, но такое длилось пару месяцев слава Богу. Но знаете, может я и жестковата, сама рявкала, как-то и не знаю, как это не постирать, брала и стирала, как-то не замечала даже претензий. 

Некоторые вот выходят куда-нибудь, как раз в минус 15 и теряются. Очень они хотят попасть домой, а домом считают дом детства, которого нет. Этого очень опасалась. Может, мягче надо было убеждать, а то я видите не пускала, и вот били... Это же симптом, ничего личного, не будешь же злиться на человека, скажем, за неостановимую рвоту или там не знаю, кровь в моче от камней.

Кстати. они рили агрятся на цистит (а пиелонефрит может за часы развиться) и на запор. Все эти мерзкие подробности с намазыванием экскрементов на стену именно бывают от запора. Можно погуглить, проблемы ЖКТ связаны как и с ЦНС, так и с психикой. Обязательно надо регулярно мягкое слабительное, кисломолочное, фрукты, овощи, лучше протертые, и чтобы стул был. Если в одно и то же время, хорошо, можно даже до работы в тубзик сводить.

Анон

Re: Старости тред

То же самое бесправие с угрозами выставить за дверь в пять минут (

Как я завидую людям, которые могут себе позволить вот так разбрасываться сиделками. Наверное, они дохуя много платят, раз сиделки так дорожат этим местом. Нас, наоборот, сиделки терроризируют  Откровенно капризничают и наглеют, а слова сказать не моги, иначе она уйдёт, и где искать новую, да такую, чтоб умела говорить по-русски, не бухала и не была сама бабушкой преклонных лет, которой, по хорошему, самой нужна сиделка?

Анон

Re: Старости тред

Как я завидую людям, которые могут себе позволить вот так разбрасываться сиделками.

Ну это ж как с арендаторами и арендодателями, не? Каждая категория волком воет от неадекватов с противоположной стороны

Анон

Re: Старости тред

Очень жаль, что моя мама больше не пишет бумажек и не раскладывает по квартире и не может нарисовать не то что часы, а даже держать в руке ручку. Когда меня били по голове полочкой, это был такой тяжелый момент, когда хотелось мне в окно броситься с 7го этажа. Это шесть лет назад было всё.

И вот случай был. Тогда я с ее лечащим психиатром переговорила чёт про все обиды... ну как это делают с психологами.. вышло и дае повезло, что у мамы с ней не получалось разговора, даже из соображений безопасности, а положены были эти часы...  а у нас собака умерла тогда. И вот мне психиатр спрашивает,  есть ли у меня какие-то планы позитивные. Я грю, да, хочу забронировать щенка такой-то породы, у меня прямо визуализовался щенок этот. И еще упомянула, что мама просит воскресить. А она мне грит, Вам неразумно собаку приобретать. Ситуация же строится как терапия, терапевт — типа материнская фигура, хотя она моего поколения  чуть старше. Я на нее смотрю подозрительно и грю: а... в детстве другим не покупали собаку и подобрать не разрешали, а у нас всегда была собака, и мне купили. И тут у меня произошел рили вот катарсис. Я поблагодарила, ушла, стою, плачу и курю и понимаю. что млин. Так нифига не было у меня токсичных родителей в детстве, а вовсе наоборот, такое у меня было детство достаточно хорошее. И всё, что счас происходит, это правда как в методичках пишут, проявление болезни и дегенеративного ментального заболевания, а нихуя не детские травмы актуализируются. И я взяла собаку вот. И как-то я поняла, что теперь я для своей матери мать. Если что-то такое испытать, ну свое конечно, подходящее, это внезапно позитивный опыт.

Анон

Re: Старости тред

Если что-то такое испытать, ну свое конечно, подходящее, это внезапно позитивный опыт.

Ох, бедный анончик. Обнимаю, иди на ручки.

Анон

Re: Старости тред

Ой спасибо,    но мне ок норм. Про суицидальные мысли и актуализацию травмы рассказала, чтобы не вышло, что приосаниваюсь эмпатией. А так это пример, что может помочь в таких случаях, видите, вот анону с бабушкой, которая достает.. надо чёт такое себе представить... обязательно что-ндь да было, как на терапии негатив вытаскивают из памяти, наоборот такое что-то супер позитивное вытащить, лучше всего такое, что было не у всех. Как за ягодами ходили... какая была КЛУБНИКА... ну если была именно клубника:=)) или котлеты или рыба в кляре... это подарить бабушке и представить себе, что как бы она это анон, которого достают, в бытность свою в детстве в позитивной коммуникации. Знаю только этот лайфхак от раздражения. Потому что рационализация "Это только симптом" не так легко дается. А может, другим наоборот.

Потом вот можно представить, что Вы с бодуна проснулись или после температуры, наркоза в больнице и не понимаете, какое число, день недели и вообще кто Вы, с какого Вы раёна (ц) и это всё вот. Это же стрёмно. А они с этим живут.

И они хотят домой, Вы же в садике и даже пионерлагере хотели домой? Только их дома больше нет совсем.

Анон

Re: Старости тред

И как-то я поняла, что теперь я для своей матери мать.

Анон, прости, но ни разу нет. Это, может, жестоко прозвучало.

Анон с бабкой-маразматичкой и дедком-алкашом