Холиварофорум

Анон

Re: Дяченко

Тиар, которая, несмотря на то, что ей все постоянно говорили, что она будущая жена Аальмара, решила что он ей папочка и пропускала все мимо ушей. Она умственно отсталая?

Она ребенок. Для которого слова про мужа это просто слова, а в реальности у нее есть добрый папа, который о ней заботится. Ребенок может не понимать, что такое муж и жена на физиологическом уровне или не брать во внимание эту часть, дети очень легко фильтруют то, что не подходит к их картине мира.

Анон

Re: Дяченко

Просто Аальмар туповат и вел себя с ней как отец, а не как муж. Вообще ни разу не странно, что ребёнок воспринял то, что видит и чувствует, а не то, что ей декларируют.

++

Анон

Re: Дяченко

но не Тиар, которая, несмотря на то, что ей все постоянно говорили, что она будущая жена Аальмара, решила что он ей папочка и пропускала все мимо ушей. Она умственно отсталая?

Нет. Просто Аальмар туповат и вел себя с ней как отец, а не как муж. Вообще ни разу не странно, что ребёнок воспринял то, что видит и чувствует, а не то, что ей декларируют.

А как он должен был вести себя с 6 -летним ребенком или 9-летним? Как муж, что ли? Он ее целовал и называл малышом, что вполне можно проделывать и с ребенком, и с супругой. Мог, конечно, вообще к ней никогда не заходить, отчего бы ей в первую брачную ночь было куда страшнее.

Анон

Re: Дяченко

Просто Аальмар туповат и вел себя с ней как отец, а не как муж. Вообще ни разу не странно, что ребёнок воспринял то, что видит и чувствует, а не то, что ей декларируют.

Тем более, что, насколько помню, никто не проговаривал прямым текстом "Мужья и жёны всегда делают то-то и то-то, и ты с Аальмаром тоже будешь, когда подрастёшь". Ну да, вокруг люди чем-то таким занимаются, но это ж другие люди. Это ж не её любимый Аальмар.

Анон

Re: Дяченко

Тиар, которая, несмотря на то, что ей все постоянно говорили, что она будущая жена Аальмара, решила что он ей папочка и пропускала все мимо ушей. Она умственно отсталая?

Она ребенок. Для которого слова про мужа это просто слова, а в реальности у нее есть добрый папа, который о ней заботится. Ребенок может не понимать, что такое муж и жена на физиологическом уровне или не брать во внимание эту часть, дети очень легко фильтруют то, что не подходит к их картине мира.

Ты ее оцениваешь с современной точки зрения. Если сознание Тиар было как у современного ребенка, то это не значит, что все малышки, которых взяли в семью растить как будущих жен, убежали в первую брачную ночь. Скорее все было совсем наоброт.

Анон

Re: Дяченко

Ну да. Выдавали замуж за вообще не знакомых. Дворянки, может, хоть портретик видели, а на самом деле муж оказывался старым и совсем страшным. А крестьянок вообще не спрашивали.
Так что тут у Тиар в голове что-то перемкнуло.

Анон

Re: Дяченко

А как он должен был вести себя с 6 -летним ребенком или 9-летним? Как муж, что ли? Он ее целовал и называл малышом, что вполне можно проделывать и с ребенком, и с супругой. Мог, конечно, вообще к ней никогда не заходить, отчего бы ей в первую брачную ночь было куда страшнее.

Ну, он мог языком через рот ей рассказывать, что муж и жена - это не совсем отец и дочь. Что он будет о ней заботиться и любить её, но это немного другая любовь и выражается она по-другому, когда жена вырастает. И этого не надо бояться, это проявление любви и от него появляются дети, которых мы тоже будем любить и вырастим в замечательной семье.
Постепенно объяснять. Или хотя бы наказать деревенским, чтобы объяснили.

Анон

Re: Дяченко

Мартин тоже описывает средневековье, и средневековые обычаи, и не осуждает все это. Но почему-то у него не возникает ощущения, что автор вот на это дрочит до кровавых мозолей и считает правильным. У Дяченко - возникает.

Анон

Re: Дяченко

Ее вообще-то Большая Фа воспитывала. И на роды брала. И прекрасно Тиар понимала, откуда дети берутся (ей еще мать Лиль о месячных рассказывала).
А вот то,что у нее в голове не склепалось, что Аальмар - не отец, это я согласен.

Анон

Re: Дяченко

Ты ее оцениваешь с современной точки зрения. Если сознание Тиар было как у современного ребенка, то это не значит, что все малышки, которых взяли в семью растить как будущих жен, убежали в первую брачную ночь. Скорее все было совсем наоброт.

У нее было сознание как у ребенка.
да, Средневековье, все дела, но это не значит, что дети Средневековья легко и просто раздвигали ноги перед мужиком. Даже если они не убежали, потому что знали, что это их долг и бежать некуда или искренне считали, что так надо.

Анон

Re: Дяченко

Ее вообще-то Большая Фа воспитывала. И на роды брала. И прекрасно Тиар понимала, откуда дети берутся (ей еще мать Лиль о месячных рассказывала).
А вот то,что у нее в голове не склепалось, что Аальмар - не отец, это я согласен.

Именно. Потому что нужно было не просто рассказывать, а привязывать конкретно к Тиар и Аальмару.

Анон

Re: Дяченко

А как он должен был вести себя с 6 -летним ребенком или 9-летним? Как муж, что ли? Он ее целовал и называл малышом, что вполне можно проделывать и с ребенком, и с супругой. Мог, конечно, вообще к ней никогда не заходить, отчего бы ей в первую брачную ночь было куда страшнее.

Ну, он мог языком через рот ей рассказывать, что муж и жена - это не совсем отец и дочь. Что он будет о ней заботиться и любить её, но это немного другая любовь и выражается она по-другому, когда жена вырастает. И этого не надо бояться, это проявление любви и от него появляются дети, которых мы тоже будем любить и вырастим в замечательной семье.
Постепенно объяснять. Или хотя бы наказать деревенским, чтобы объяснили.

Кажется, он о чем-то таком с ней и говорил, после так как она начала мутить с парнишкой из того рода. Причем там все понимали и боялись, включая Тиар, что мальчишку Аальмар вообще может удалить со двора. Ей и тетушки многое объясняли, когда там были роды. Но она упорно сама не хотела слушать, слышать и воспринимать что-то большее, чем ей хотелось. А ей хотелось чтоб этот мальчик был с ней, а Аальмар был папой.

Анон

Re: Дяченко

Даже если они не убежали, потому что знали, что это их долг и бежать некуда или искренне считали, что так надо.

Думаю, многие и убежать пытались, и плакали.

Анон

Re: Дяченко

Ее вообще-то Большая Фа воспитывала. И на роды брала. И прекрасно Тиар понимала, откуда дети берутся (ей еще мать Лиль о месячных рассказывала).

Она могла к себе и Аальмару не применять.

Анон

Re: Дяченко

Ее вообще-то Большая Фа воспитывала. И на роды брала. И прекрасно Тиар понимала, откуда дети берутся (ей еще мать Лиль о месячных рассказывала).

Она могла к себе и Аальмару не применять.

Ты вторую часть моего коммента не увидел?)

П.С. Кстати, Тиар мне на самом деле казалась какой-то тормознутой. В самом начале выясняют ее возраст - около 10 лет. Деревенская девчонка в 10 лет да в такое время уже все обо всем прекрасно знает, блин.
По-моему, она так и не отошла от шока, ну, когда увидела поле битвы. Кровь-кишки...

Отредактировано (2016-12-17 19:03:05)

Анон

Re: Дяченко

Мартин тоже описывает средневековье, и средневековые обычаи, и не осуждает все это. Но почему-то у него не возникает ощущения, что автор вот на это дрочит до кровавых мозолей и считает правильным. У Дяченко - возникает.

Угу.

Но она упорно сама не хотела слушать, слышать и воспринимать что-то большее, чем ей хотелось. А ей хотелось чтоб этот мальчик был с ней, а Аальмар был папой.

Потому что она была ребенок, выросший с папой. Она всю жизнь считала его папой, а не мужем не смотря на все объяснения. Дети так делают.

Анон

Re: Дяченко

Ты ее оцениваешь с современной точки зрения. Если сознание Тиар было как у современного ребенка, то это не значит, что все малышки, которых взяли в семью растить как будущих жен, убежали в первую брачную ночь. Скорее все было совсем наоброт.

У нее было сознание как у ребенка.
да, Средневековье, все дела, но это не значит, что дети Средневековья легко и просто раздвигали ноги перед мужиком. Даже если они не убежали, потому что знали, что это их долг и бежать некуда или искренне считали, что так надо.

Когда девочки в 13-14 лет вполне себе выходили замуж, а в 15 могли завести любовников тайком от старого мужа? Мало кого сквикает, например, что Дайенерис Таргариен трахал Кхал Дрого, когда ей было 13. Потому что она воспринималась и была взрослой женщиной по сознанию. И все списывают опять же на условное средневековье.

Анон

Re: Дяченко

Ты вторую часть моего коммента не увидел?)

А, сорри ))

Анон

Re: Дяченко

Мало кого сквикает, например, что Дайенерис Таргариен трахал Кхал Дрого, когда ей было 13. Потому что она воспринималась и была взрослой женщиной по сознанию. И все списывают опять же на условное средневековье.

ты щас серьезно? ))

Анон

Re: Дяченко

И сколько было Тиар, когда она вышла замуж? 16? Так это уж зрелая женщина, в "Валькирии" вон 20 -летняя Зима была уже перестарком, а ее 15летняя сестра натурально текла от всех самцов и жутко злилась на Зиму, что из-за нее не может взамуж. И только от Тиар все время ощущение, что ей вечно пять.

Анон

Re: Дяченко

Ты вторую часть моего коммента не увидел?)

А, сорри ))

Ничо, бывает)

Я там добавил чутка.

Анон

Re: Дяченко

И сколько было Тиар, когда она вышла замуж? 16? Так это уж зрелая женщина, в "Валькирии" вон 20 -летняя Зима была уже перестарком, а ее 15летняя сестра натурально текла от всех самцов и жутко злилась на Зиму, что из-за нее не может взамуж. И только от Тиар все время ощущение, что ей вечно пять.

Да-да.
Я добавил в комм, а оно уползло, копирну:

▼Скрытый текст⬍

П.С. Кстати, Тиар мне на самом деле казалась какой-то тормознутой. В самом начале выясняют ее возраст - около 10 лет. Деревенская девчонка в 10 лет да в такое время уже все обо всем прекрасно знает, блин.
По-моему, она так и не отошла от шока, ну, когда увидела поле битвы. Кровь-кишки...

Анон

Re: Дяченко

Когда девочки в 13-14 лет вполне себе выходили замуж, а в 15 могли завести любовников тайком от старого мужа?

До сих пор такое практикуется. Это не значит, что девочка в 13 лет легко и радостно раздвинула ноги перед мужиком. И то, что такая девочка потом в 15 лет завела любовника не означает, что все в порядке. Просто в 13 лет ее принудили стать женщиной и трахали как женщину, не посчитавшись с тем, готова ли она и хочет ли она.

Анон

Re: Дяченко

Мало кого сквикает, например, что Дайенерис Таргариен трахал Кхал Дрого, когда ей было 13. Потому что она воспринималась и была взрослой женщиной по сознанию. И все списывают опять же на условное средневековье.

ты щас серьезно? ))

А что, не так? Я как-то комментов пиздец, пиздец нигде не видел особо. Мало того, в книге постоянный упор на ее течку. То она дрочит на корабле и предается лесбийским утехам, то ее, малолетку, страстно желает старик Мормонт. Тиар авторами описываются как девочка с УО навсегда оставшаяся пятилеткой с папочкой

Анон

Re: Дяченко

И только от Тиар все время ощущение, что ей вечно пять.

И что, она виновата, что дольше оставалась ребенком? Все взрослеют по-разному вообще-то, и ребенок не виноват, что не течет по папочке.