Чигиринская и Кинн

Admin · 2014-01-03 11:44:33

Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.

Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)

Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)

▼Коротко о сабжах⬍

Толкинистки, ролевички и фикрайтерши, в нулевых — ортодоксальные католички, но с тех пор, как быть христианским консерватором стало немодно, вдруг феминистки и либералки.
Известны своей хабалистостью, срачливостью, фанатизмом, позицией «есть два мнения, моё и неправильное» и крестовыми походами за всё хорошее против всего плохого.
К хорошему у сабжей в разные годы относились священные книги Толкина, католическая вера, традиционное общество с духовными скрепами, антислэш, правильные фанфики, феминизм и украинский национализм. К плохому — неправильные фанфики (особенно по Толкину), неправильная вера, неправильные стихи, внебрачный секс, половая распущенность, слэш, инакомыслие, бывшие подруги — нынешние врагини, традиционное общество с духовными скрепами, СССР, патриархат и Россия.
Сабжи меняют убеждения и объекты любви и ненависти, разворачиваясь порой на 180°, но их подход к дискуссиям и людям остаётся прежним, поэтому на протяжении своей сетевой жизни сабжи являлись фигурантками множества скандалов.

▼Ссылки на места обитания⬍

▼Оля, Катя, антислэш и лицемерие⬍

С начала своей деятельности в мультифэндоме сабжи отличались ненавистью к слэшу и слэшерам, что дивно сочеталось у них с написанием слэшных фанфиков. Эта сторона их деятельности стала широко известна, когда они открыли знаменитую тему Приют антислэшера на форуме Хеннет-Аннун, где при поддержке хомяков сплясали на все деньги:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … shera.html

С первой же страницы тон в Приюте задала Кинн с призывами убивать за слэш — даже стёбщиков:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … post438275

08.02.2004, 05:16 #3 (permalink)
Katherine Kinn
Смерть слэшерам! Ибо задолбали.

Шази
Прошу амнистию для тех, кто при этом прикалывается.
Остальных - угу. Нафиг. Ибо нефиг.
Katherine Kinn
Всех. Ибо затрахали. Как вспомню тред по "Пиратам Карибского моря" до чистки...

В дальнейшем поциентки выступали в Приюте с ортодоксальных католических позиций. Их аргументация сводилась к тому, что слэш есть пропаганда педерастии:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … post549919

30.07.2004, 12:47 #5162 (permalink)
kagero
Зарегистрированный пользователь
Для особо одаренных повторяю: отношение Достоевкого к убийству - отрицательное; это видно из текста. Отношение Толкиена к самоубийству - отрицательное - это видно из текста. Отношение слэшеров к педерастии сугубо положительное, это видно из текста. Таким образом, Достоевскому и Толкиену никак нельзя предъявить обвинение в пропаганде убийства или суицида. Слэшерам в пропаганде педерастии - можно.

А также что слэш — мастурбация, а мастурбировать грешно и человек при этом смешно выглядит. Поэтому слэш низзя, а можно поститься, молиться и слушать радио Ватикан. Сабжи пытались прикрыть проповедь литературоведением, но на этом поле их умыли. Тема доросла до трёхсот страниц и заслуженно считается классикой околослэшных фэндомных срачей. При этом сабжи наивно полагали, будто их крестовый поход против слэша убеждает людей его не читать:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … post575202

16.09.2004, 08:24 #6764 (permalink)
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
Цитата:
Все может быть... Но все-таки: у Вас есть успехи? Можно без подробностей, если эта информация почему-либо конфиденциальна, но Ваши слова действительно заставили хотя бы одного слэшера раскаяться?
Вас и братию с вашего сайта - вряд ли. А вот количестов читателей вашей писанины поубавилось за счет тех, кто с удивлением узнал, что слэш - это плохо, и что такие-то и такие-то считают его делом постыдным и недостойным.

На самом деле Приют Антислэшера послужил для слэша мощной рекламой — в 2004 множество людей узнали о его существовании именно оттуда.

А теперь немного лицемерия от сабжей.
Слэшный фик по Чёрной Книге Арды, написанный Олей Чигиринской под ником Киссур Белый Кречет незадолго до открытия Приюта:
http://adzver.narod.ru/travy.html
Впоследствии (в Приюте, например) Оля утверждала, что писала с целью постебаться над ЧКА, но в других местах признаётся, что просто-напросто дрочит на слэш: http://darvest.diary.ru/p192719092.htm
Копия:

▼Скрытый текст⬍

2013-10-27 в 19:46
Запасной аэродромчик
Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Efesska, плюссто. Большинство слэшей я читаю ради подрочить.
Другое дело, что об совсем топором срубленный текст даже подрочить никак не выходит. Например, об этот текст по ссылке не выходит. За выражения типа "пылал анус", ящетаю, расстреливатьнужно без права переписки.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2013-10-27 в 19:48
Darvest
Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Запасной аэродромчик,
ТЫ читаешь слэши?
Ебать, что стало с миром! ТЫ?! Вот та ты, что была на Приюте антислэшера?
URL Пожаловаться Поделиться
2013-10-27 в 19:49
Alice Potter!
Alice Potter!
А вообще, странная девочка. То пьет что-то, то грибы ест. Чувствуется в этом какой-то подвох...
Darvest, ващет по-разному бывает. когда я читаю порнуху я отлично осознаю, что читаю порнуху +100500 :facepalm3:
пост специально, чтоб вы имели повод от меня отписаться наивный
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2013-10-27 в 19:54
Запасной аэродромчик
Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
ТЫ читаешь слэши?
Да я их читала еще тогда, когда это не было мэйнстримом и их называли яоями
Вот та ты, что была на Приюте антислэшера?
Да я потому и была на Приюте антислэшера, что меня выбешивало вот это вот лицемерие: блеать, тетки, что вы там корчите из себя цЫнителей Ыскусства?! Слэш - это на 99,9% прон, который пишется и читается ради дрочки.

Слэш по Легенде о героях Галактики (ЛоГГ), написанный Катей и Олей, чтобы утереть нос слэшерам и показать им, как правильно писать об изнасилованиях:
https://ficbook.net/readfic/702246
Похвала фичка от подружайки сабжей с разъяснением, как правильно читать сей шыдевр: https://ficbook.net/readfic/779504

Фантазии Кинн с подружайками об убийствах, расстрелах и сажании на кол за слэш по ЛоГГ:
http://arashi-opera.livejournal.com/37133.html
Полная копия поста и комментариев: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1158089

В космоопере Оли «Сердце меча» (гуглится) герой, авторский селф-инсерт, подвергается изнасилованию со стороны гламурного пидора-главзлодея, явственно списанного с образов блондей в аниме Ai no Kusabi. «Сердце меча» - римейк «Пятнадцатилетнего капитана» Жюль Верна, начатый в то же время, когда сабжи боролись против слэша на Хеннет-Аннун. Особенность слэша от сабжей в том, что они обычно пишут об однополом сексе как о чём-то плохом, грязном и унизительном — изнасилования, проституция и т. п. и нередко используют слэш, чтобы унизить нелюбимых персонажей.

Лицемерие и злобность сабжей не прошли незамеченными даже среди их хомок. Две из них, Долорка (ныне писательница Елена Прокофьева) и её подруга Керуна, громко расхомячились:

http://www.livejournal.com/users/keruna/12696.html
Цитата:

▼Скрытый текст⬍

dolorka
2004-08-27 09:39 (link)
Да уж. Я постепенно перестаю даже сокрушаться о том, что хороший писатель в жизни такая мразь. Мразь полностью заслонила собой хорошего писателя. Хотя — что вообще следовало ждать от человека, который способен поклоннику своего таланта сказать "а что мне с вашего уважения? на хлеб его не намажешь..." Меня это больше всего поразило. Больше, чем хамство и грязная матершина. Больше, чем тупой фанатизм. Больше, чем полное отсутствие логики. Больше всего...
А все же жаль. ПТСР мне нравится.
"Красотка — днем, в ночи — урод..."
(Reply to this)(Thread)
keruna
2004-08-27 09:43 (link)
"И так за годом год... Покуда поцелуй любви вид истиный не вернет".
Вид истиный устоялся.
Так, чей же это был поцелуй любви... Кэтрин Кинн? ))))
Слэш!!! Слэш!!! YO!!!
(Reply to this)(Parent) (Thread)
dolorka
2004-08-27 09:48 (link)
О-оооо! Вау...
Нет, это будет страшно.
Зато как живописно они бы стали каяться, ах!
Грешить — и каяться, грешить — и каяться... И не говорите мне, что эти две праведные католички не могут грешить. Они грешат постоянно. Своим агрессивным хамством, матершиной и жестокостью. Христианин, не способный к снисхождению и прощению — это не христианин. А христианка Кагеро заявила как-то: а почему к атеисту я должна относиться по христиански? То есть, по сути она не знает, что является основой христианства... Или это мы не знаем и у атеистов очень какое-то к христианам восторженное отношение.
Хотя... для меня пример правильных христиан — Бандл и Бренда. Они — именно такие, какими и должны быть христиане в представлении атеиста. Способные к снисхождению, прощению, жалости. Им жаль грешников. Они будут за них молиться и делать им добро, чтобы переучить, изменить... Кагеро же с наслаждением отправит на костер.
Не хочешь закрыть запись? Не боишься, что Кагеро тебя обматерит? Мы ж не отобемся — мы материться не умеем... По крайней мере, не умеем ТАК.
...А насчет поцелуя любви — возможно, его и не было. Чтобы получить поцелуй любви — надо эту любовь вызвать. А может ли кто-то любить такое жуткое существо, которое и женщиной-то трудно назвать, хоть она и мать?

Это вылилось в длинный срач с личными разборками
https://morreth.livejournal.com/167689.html

Обсуждение деятельности толкинистов-антислэшеров, в том числе сабжей, на старой холиварке:
http://holywars.unoforum.pro/?1-8-0-000 … 1394645368

С годами Чигиринской полегчало по части слэша, она больше с ним не борется, как минимум под аватаркой. Впрочем, подвигами в антислэшерстве Оля продолжает гордиться и поведение слэшеров асуждает:
http://fukukukou.diary.ru/p190744890.htm
http://fukukukou.diary.ru/p190736844.htm

Кинн не полегчало до сих пор. Она поучаствовала в скандале с антислэшной WTF Tolkien Team 2017, заняв непримиримую антислэшерскую позицию внутри команды. Ссылки на скандал и его обсуждение:

http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1491
Лог комчата, выступает Кинн: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1661660
Одно из обсуждений слэша и антислэшерства сабжей на инсайде:
http://fbinside.diary.ru/p190715006.htm#643756143

Наконец, имеется ФБ-команда Space Opera, где кэпит некто Starsword (см. следующий пункт). Кинн играет в команде под ником Альвхильд. Постоянный костяк команды состоит из сабжей и их подружаек. Space Opera написала на ФБ-2015 рейтинговый миди по ЛоГГ «Я так вижу», где дерзкие чики селф-инсерты сабжей издевались над карикатурной слэшеркой, персонажем для битья. Фик был снят оргами ФБ за педофилию. Второй миди был выложен кэпом невовремя и тоже снят, и команда слилась.
Выкладка Space Opera, оборванная на челлендже: https://fk-2o15.diary.ru/?tag=5295817
Копия комментов под позже снесенным антислэшерским миди: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=852280#p852280
Досрочный деанон, в комментах продолжение срача о фике: https://fbinside.diary.ru/p206061531.htm
Скандальный миди был приписан командному виртуалу Этамин и выложен на сообществе Голоса звёзд:
https://starwind.diary.ru/p205981608.htm
Аноны вычислили, что его автор — подружайка сабжей Амелия Б. Лингвистический пруф:
https://fbinside.diary.ru/p206061531.htm#696025772
Есть мнение, что прообразом карикатурной слэшерки Мелиссы в фике была давняя врагинька сабжей Мэлис Крэш.
Также в наличии антислэшерский слэш-фик «Исповедь» от той же Спейсоперы на ЗФБ-14 (автор — подружайка сабжей Эстель Грейдо), где слэш используется как способ наказать и унизить персонажа. Прототип ОМП — муж Мэлис Алекс Челли, это в фике прописано в лоб, с упоминанием обоих имён, чтобы не перепутали:
http://wtfcombat2014.diary.ru/p195604087.htm?oam#more2

▼Кинн и Старсворд (Starsword)⬍

По слухам, Starsword — бывший коллективный ник группы ролевиков, который впоследствии перешёл к одному (таинственному) человеку. Но здесь речь пойдёт не о нём и не о происхождении ника, а исключительно о дайри-аккаунте http://starsword.diary.ru/ Этот юзер кэпит ФБ-команду Space Opera, где постоянно играют сабжи, их хомяки и подружки. Никто, кроме них, там не задерживается надолго, причины см. раздел «Оля, Катя, педофилия на ФБ и скандал с блейками».

У этого дайри-Старсворда поразительно много совпадений с Кинн в поведении и интересах:

— он активен на дайри только на ФБ, в команде, чей костяк составляют сабжи с компанией и которая посвящена одному из интересов Кинн, жанру космооперы.
— он всегда полностью на стороне сабжей, Кати с Олей, и покрывает любое их поведение, а также репрессирует и пытается очернить даже членов собственной команды, если они не согласны с сабжами (см. раздел «Оля, Катя, педофилия на ФБ и скандал с блейками».
— у него с Кинн до мелочей, до редчайших фэндомов совпадают фэндомные интересы. На фикбуке Кинн висят фики по тем же космооперным канонам, что упоминаются в дайри Старсворда в постах, репостах и стихах — Харлок, Гандам, ЛоГГ, ЗВ, «Аэлита», Э.Р. Берроуз, Ли Брэкетт, «Ямато»: https://ficbook.net/authors/257086/prof … ofile-tabs
У Старсворда есть стихотворение по редкофэндому Синсэнгуми, одному из объектов интереса Кинн ещё с нулевых; траурный стих о погибших ролевиках Хевдинге (Ахто) и Тайке, которых Кинн неоднократно упоминала в своих блогах; стихотворение по ЛоГГ «Небо Нибельхайма», одноименное с фанфиком Кинн на ту же тему. Есть и стихи на любимую Кинн тему эльфийства/фэйри, и даже по Махабхарате — ещё один редкий фэндом, общий для этих двух юзеров:
https://ficbook.net/authors/257086/prof … nficFilter
http://starsword.diary.ru/p215436555.htm (посвящено фику Амелии Б., подружке сабжей).
— наконец, сами по себе стихи Старсворда по образности и стилистике очень похожи на стихотворные упражнения Кинн. Сравните, например, эти и другие:
http://starsword.diary.ru/p213899652.htm
https://ficbook.net/readfic/677971
http://starsword.diary.ru/p215436555.htm
https://ficbook.net/readfic/680359
https://ficbook.net/readfic/6466864

Вот сколько интересных совпадений.

▼Оля, Катя и неправильные стихи⬍

Ненависть сабжей к вольномыслию в фэндоме распространяется не только на слэш, но и на неправильную поэзию. Написала однажды Танда Луговская стихотворение про андерсеновскую Герду из "Снежной королевы":
https://lugovskaya.livejournal.com/613268.html

У сабжей рванул пукан и они разразились пафосными обличениями как у себя, так и на других ресурсах. На Уделе Могултая (Оля выступает под ником Olga):
https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.p … tart=15#22
https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.p … 48;start=0 — начало обсуждения внизу на первой странице.
https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.p … 1151755269 — обсуждение и осуждение Олей стихотворения на восемь страниц.

Обличительный пост Кинн против Луговской и других неправильных переосмыслителей сказок: http://katherine-kinn.livejournal.com/132775.html
Продолжение у Гильрас: https://gilras.livejournal.com/104592.html

Кинн с подружайками-толкинистками осуждают стихотворный флэшмоб по Изумрудному городу, называя его дерьмом и групповой поэтической мастурбацией:
https://katherine-kinn.livejournal.com/ … 9#t3327399

Оскорбления и угрозы в адрес Луговской от хомяка Кинн:
https://donal-sagan.livejournal.com/99272.html
Автор поста толкинист Донал Саган — муж давней подруги Кинн, Рин. В первоначальной версии поста он назвал Луговскую блядью и заявил о своём намерении выебать её по пьянке. За это Донал получил несколько ниадабрямсов и изменил постик — не отказываясь, впрочем, от своих слов.

Обличение Луговской у Оли: https://morreth.livejournal.com/510319.html
Антрекот (el_d) пытается образумить Олю, и Оля признаётся, что чихала на правду в этом вопросе и просто ненавидит Луговскую:
https://morreth.livejournal.com/510319. … #t10954607
https://morreth.livejournal.com/510319. … #t10957423
Цитата:

el_d: Да - намерение возразить есть. Я спрашиваю - где намерение испохабить. А вы приписали именно его***
morreth: Извини, нет. Результат вышел похабный. Намерение - плевать мне на намерения, если честно. Я ненавижу Луговскую - это всё, что мне нужно.

Хейтерство Луговской от Оли Чигиринской в удельской теме, посвящённой её стихам:
http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl … 92;start=0

Вот такую бурю говна можно получить от сабжей, если им не зайдёт твой стишок.

Стихотворение Даны Сидерос под впечатлением от срача: https://ljsear.ch/savedcopy?post=420678034

▼Оля, Катя и неправильные фанфики⬍

Сабжи ненавидят неправильные фанфики, их авторов и поклонников так, что не могут кушать. К неправильным относится не только слэш и вольнодумские стихи , но и всё то, что кажется сабжам недостаточно моральным — например, перевёртыши (типичный пример — Чёрная книга Арды и еськовский Последний Кольценосец, в которых толкиновское добро и зло меняются местами) и фики, где сабжам не по вкусу мораль или не побеждают силы добра (например, перумовский сиквел ВК Кольцо Тьмы).

О крестовом походе сабжей против перумистов, от имени самих сабжей, с религиознутыми претензиями к Перумову и перумистам: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/10.html
Критика узколобости сабжей от Михаила Чернецкого: http://samlib.ru/c/cherneckij_m_g/9_tolkin.shtml

Ругательная выкладка фэндомных статей по ЧКА, созданная Кинн на толкинистском сайте Арда-на-Куличках:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/v … vka4.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/chka/zap.shtml
Среди материала выделяется статья Твинкль, написанная с мракобесно-христианских позиций, в которой авторам ЧКА приписывается апология сатаны:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/c … nkle.shtml
Твинкль - один из ников Ксении Медведевич, тогдашней подруги сабжей, с которой они к 2013 успели разосраться.

Из-за такого ханжески-религиознутого подхода к фэндому и фанфикам сабжи, особенно Кинн, быстро давят на своих ресурсах любое инакомыслие и наводят запустение там, где им позволяют резвиться. Модерируемый Кинн форум Арды-на-Куличках, когда-то самого большого сайта русских толкинистов, сейчас мёртв (тогда как форум Хеннет-Аннун, например, жив):
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/
Одна из причин в том, что Кинн резво давит любое обсуждение, которое грозит отклониться от партийной линии, например:
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/s … post109571

Актуальный пример от 2018 — Кинн давит критику в комментах под своим фиком, банит несогласных, и обсуждение тут же умирает:
https://ficbook.net/readfic/7058540/179 … om65591255
https://ficbook.net/readfic/7058540/179 … om65574979
Полный копипаст обсуждения:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3824947

Катя Кинн и её критика фэндомных стихов - дискуссия с "неправильным" темнушным поэтом:
http://www.diary.ru/~flametiger/p41647282.htm

В своё время Кинн так задолбала своей персоной фэндом ЛоГГ, что на сообществе Галактические дали были приняты специальные Антикинные меры, позволяющие авторам фиков запретить присутствие Кинн в обсуждении:
http://galakticheskiedali.diary.ru/p187706191.htm

В ЛоГГ-анонимке на Зимнем Инсайде Кинн поминают так часто (ласково зовя Чумой фэндома, например), что за анонимкой вынужден постоянно следить модератор. Тэг анонимки, с вялотекущим обсуждением Кинн в разных тредах:
http://wtf-inside.diary.ru/?tag=6665

▼Оля, Катя и ФБ Гамбург⬍

Во время Фэндомной Битвы 2013 16 августа Оля под её тогдашним дайри-ником Запасной аэродромчик открыла сообщество ФБ: Гамбургский счёт, чтобы собрать топ сто лучших фиков ФБ:
http://fukukukou.diary.ru/p190843599.htm
http://fbhamburg.diary.ru/
По правилам каждый член сообщества (прежде всего сабжи, их хомяки и их сетевые знакомые, чужих при несогласии быстро ставили на место) вносил рекомендацию со ссылкой на фик и скопированной шапкой и писал отзыв, другие читали и голосовали, годен ли фик для топа.

Никто не спрашивал ни авторов фиков, ни капитанов их команд, хотят ли они такой рекламы и постороннего соревнования с голосовалкой, на которое не подписывались. В результате очень быстро возник срач, когда соавтор одной из аналитических работ Изумрудного города и, по совместительству, кэп команды, Таданори, пришла в комментарии к рекомендации этой работы и попросила рекомендацию снять:
http://fbhamburg.diary.ru/p191002791.htm
Оля отказалась снять работу и ударилась в хамство и оскорбления, хотя по формулировкам Таданори было очевидно, что она и есть автор спорной аналитики:
http://fukukukou.diary.ru/p191238290.htm
Сабжи и хомяки сабжей принялись поносить Таданори:
http://emerald-snake.diary.ru/p191239435.htm
Таданори и её соавтор обратились к рекомендателю, Кеменкири, и попросили её снять рекомендацию, что Кеменкири и сделала:
http://fbhamburg.diary.ru/p191002791.htm#645380593
У Оли бомбануло и она опять внесла ссылку на эту аналитику ИГ уже от своего ника:
http://fbhamburg.diary.ru/p191253682.htm
История разошлась по инсайду. Участники ФБ возмутились таким произволом хозяев чужого сообщества, паразитирующего на ФБ без согласия её участников, и их нежеланием прислушиваться к авторам рекомендуемых там текстов. Засветиться на ФБ-Гамбурге стало восприниматься как зашквар, авторы и команды этого активно не хотели. Сабжей и их хомяков это только озлобило и они долго объясняли участникам ФБ, как им плевать на мнение авторов:
http://fbhamburg.diary.ru/p191239074.htm
http://fukukukou.diary.ru/p191277816.htm
Аноны с инсайда сговорились немного потроллить (тред на инсайде снесен) и протолкнули в топ соо слэшный фик «Щенок», который не нравился сабжам:
http://fbhamburg.diary.ru/p190848129.htm
Комментарий Оли и срачик: http://fbhamburg.diary.ru/p191323960.htm?from=0
http://fukukukou.diary.ru/p191327585.htm

Обсуждение на старом форуме ХС:
http://holywars.unoforum.pro/?1-0-0-00000509-000-120-1

▼Оля, Катя, педофилия на ФБ и скандал с блейками⬍

На ФБ-14 Оля написала для Спейс Оперы рейтинговый слэш по Барраяру, миди «Вампир» на 3 лвл. Одному из участников порносцены в фике по таймлайну канона 13 лет, что запрещено на ФБ как педофилия. Под фик пришла монстр барраярофэндома Жоржетта и указала, что это либо педо, либо в шапке надо ставить возрастное АУ. Сабжи в ответ стали пинать Жоржетту за то, что она слэшер, в стиле «а вы негров вешаете и АУ на свой слэш не ставите», причём Кинн выступала под своим ником. Некоторые читатели приняли сторону Жоржетты, Оля честил
а их никчемными подонками и слала сосать чупа-чупс. Читатели не оставались в долгу. Возник громкий срач. Оля под командным виртом Верный робот побежала в открытый всем ветрам дневник Жоржетты и публично заявила, что намеренно вставила педосцену в фик, нарушив тем самым правила ФБ и подставив команду:
https://jetta-e.diary.ru/p199907455.htm
https://jetta-e.diary.ru/p199907455.htm#674363472 — признание Оли, что педо намеренное.
Ещё одно обсуждение у Жоржетты: https://jetta-e.diary.ru/p199053057.htm

Всё это донесли до оргов ФБ, и фик логично сняли за педофилию. Урл снятого фика (комменты погибли вместе с ним):
http://fk-2014.diary.ru/p199848712.htm

Сам фик, выложенный позже в ЖЖ Оли: https://morreth.livejournal.com/2554013.html
Оля с хомками типа поражены, что фичок сняли за педофилию:
https://morreth.livejournal.com/2554340.html

В то же время какой-то читатель ругнул один из драбблов Спейс Оперы, стихотворение Айриэн, одновременно похвалив Олин драббл по Барраяру «Цареубийцы» (пруф авторства в деаноне: https://fk-2014.diary.ru/p200650072.htm ). Оля бросилась на амбразуру за корявые рифмы подружайки:
https://fk-2014.diary.ru/p199486359.htm#674111956
Читатель ответил ей в её же стиле, комменты утонули в сраче. Срач перешёл на инсайд. Трое членов Спейс Оперы (люди со стороны, писавшие по «Семёрке Блейка», среди них emuna12345) пытались вежливо угомонить и анонов-критиков, и команду, просили всех прекратить срач, а в комсоо требовали от кэпа извинений перед читателями, которых Оля скопом полила грязью. Оля, к тому времени пламенная укропоцреотка, в ответ поливала грязью несогласных с её хамством сокомандников, в том числе за то, что они русские. В итоге Старсворд выгнал Эмуну из команды за публичное несогласие с Олиным хамством. С ней ушли остальные двое блейков и кто-то ещё.

Выкладка Спейс Оперы 2014: https://fk-2014.diary.ru/?tag=5099681
Деанон изгнанных из Спейс Оперы блейков с разборкой в комментах:
http://fbinside.diary.ru/p199968947.htm
Как было дело — крысиный вынос из соо Спейс Оперы: http://fbinside.diary.ru/p199968947.htm#674228695

В общем, в командном сообществе была бурная дискуссия на тему срача под выкладкой. Человек 5 высказалось на тему, что хамить из-под командного логина не стоит. Хамка обосрала всех, кто отбирал у нее право на хамство и очень удивилось, когда в ответ на оскорбления ее послали на хуй.
Еще в процессе дискуссии она скатилась в политоту и обвинила всех русских и соответственно русскую часть команды в рабской психологии.
Первая из Блейков - довольно-таки трепетная фиалка, не любящая срачи, увидела все это, ужаснулась и ушла из команды. Еще один член команды тоже тихо свалил.
Капитан все это время отмораживался, либо его зажрал реал и у него действительно не было времени зайти в сообщество.
Потом он попытался всех помирить и сделать вид, что никакого хамства и оскорблений не было, но у него это не очень получилось. Хамку он изо всех сил пытался защищать и рассказывал, какая она хорошая в реальности, ну подумаешь - вспылила.
Несогласные давили на кэпа, так что он все-таки принес извинения под выкладкой. И, о чудо, даже хамка извинилась перед сокомандниками. Впрочем надолго ее не хватило. Срач под выкладками пошел на второй круг. Эмуна там попросила всех желающих сраться в привате. За это и за инсайд ее по совокупности выгнали из команды. Третий из Блейков (помпономахатель) тоже ушел вслед за ней. Хамка сплясала им перед уходом на бис.
Соответственно сообщество им обещали закрыть и выпилили блейковские работы из выкладок.

Срач под деаноном Спейс Оперы по уровням — команда пыталась, выгнав блейков, оставить себе кое-какие их работы, хотя по уговору должны были снять все:
http://fk-2014.diary.ru/p200650072.htm
При появлении орга ФБ команда (в лице, вероятно, кэпа) пытается наебать и орга:
http://fk-2014.diary.ru/p200650072.htm#676852362

Срач под деаноном по авторам — аноны, тролли и читатели высказывают наболевшее:
http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm
Кинн с подружайками из-под аватарок фантазируют о написании изощрённых десфиков про высказывающихся: http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm#676684347
Старсворд пытается выставить блейков шаблонщиками-накрутчиками, но обламывается: http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm#676911328
Оля же, как обычно, пляшет на все деньги: http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm#676885852

Бонусом срач под выкладкой миди 3 уровня из-за того, что сабжи, авторши фика, плохо представляют себе физические последствия ебли ножом в жопу: http://fk-2014.diary.ru/p199858430.htm

Комментарий Оли в ЖЖ - во всём виноваты русские:
http://morreth.livejournal.com/2513555.html

Когда-то я задавалась вопросом, почему в фэндомной субкультуре так много ненависти, травли, самого отвратительного угодничества, предательства и злобы.
В этом году отвт сам на меня упал, и он до ужаса прост: это _русская_ субкультура.
Ну согласитесь, как-то глупо ждать, что в стране, где травля инакомыслящих была государственной политикой на памяти живущего поколения и уверенно возвращается в этот статус, литераторы-любители будут чем-то отличаться от прочих срезов населения. Даже странно теперь, что у меня такие ожидания были.

Обсуждение на ХС: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=207429#p207429
Урл закрытого сейчас первоначального обсуждения на инсайде:
http://fbinside.diary.ru/p199881949.htm#674125436

▼Оля, Катя и спасюки-свиноволки (токсичный сбор на Сашу Мендель)⬍

Сабжи засветились и в скандале вокруг токсичного сбора в ролевой тусовке на лечение Саши Мендель, которая в итоге благополучно умерла. Для контекста — обсуждение дела в тредах о Тикки Шельен на старом холиварофоруме, ссылки в шапке темы Тикки: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=439#p439

Оля Чигиринская яростно поддержала сборщиков, Тикки и свиноволков, и матерно высказалась в том смысле, что расследователи токсичного сбора — гадские гады, а финансовую отчётность по тратам никто публично показывать не обязан. С этим она плясала и в сообществе доктор-киллер, и у себя в ЖЖ, например:
https://doktor-killer.livejournal.com/3 … t140923174
https://doktor-killer.livejournal.com/3 … t140962342

Копия второй ветки:

▼Скрытый текст⬍

ilmenni
December 26 2013, 11:13:36 UTC
Да-да. А еще, если им верить, они отдали маме Саши все документы включая чеки из крематория, поэтому ну никак не могут выложить отчетность в читаемом виде: нужно было срочно отдать, вот, сфоткали на телефон и отдали.
Я не берусь судить, насколько нормально было отдать маме все оставшиеся деньги включая наличку, вместо того, чтобы попытаться вернуть лишнее хотя бы тем, кто последними сдавали эту наличку, но мне безумно интересно, зачем маме счета из крематория (и все остальные тоже), да еще настолько срочно, что нельзя их, скажем, на следующий день почтой отослать, предварительно нормально отсканив или отксерив.
В сухом остатке имеем:
1) Деньги (неизвестно в каком количестве) отдали маме, а может и не отдали - проверить нельзя, т. к. мамы в интернетах нету, а звонить женщине, потерявшей ребенка, и выспрашивать у нее подробности о том, получила ли она чего, кто оплачивал ее перелет на похороны (якобы, его тоже оплатили из собранных средств) и пр. вряд ли у кого-то рука поднимется.
2) Документы тоже забрала мама, зачем - неведомо, и потребовать их у нее тоже никто не потребует по той же причине. И забирала ли она эти документы в действительности - тоже неизвестно.
Все это было проделано доблестными ракоборцами при том, что они прекрасно знали, что в нечестности их подозревают и ждут отчетов. Тем не менее, они не только не отчитались, но и сделали все возможное, чтобы дальше требовать с них отчетов было бесполезно, и всегда была возможность перевести стрелки на маму.
Красота да и только.
Я, если что, никого из этих людей лично не знаю, наблюдала скандал исключительно в интернетиках.
Reply
morreth
December 26 2013, 17:44:13 UTC
Во всех этих идиотских плясках вокруг покойной Саши мне, как ни странно, больше всего отвратительны люди, которые с каких-то хренов решили, что им кто-то должен в чем-то давать отчет. Вот не матери Саши, не тем, кто перечислял деньги - а именно им, неизвестным интернетным героям, которые просто сделали себе из жизни и смерти Саши развлечение.
А чего вам еще надо, обсосы? Короны семи королей и посохи пяти магов? Весь мир и пару коньков впридачу? Кто вы вообще, блядь, такие?
Reply
aicwen
December 26 2013, 20:11:40 UTC
Меня тоже кстати заинтересовало.
Вот Пуджик сверху так ругается, что я подумала уж, что она сдала на это последние деньги.
Reply
morreth
December 26 2013, 20:38:24 UTC
Нет. Она всего лишь дико расстроилась, что "спасюки" не вняли ее высокомудрым советам по содержанию больного. Известное дело: кто не слушает Пужика - тот мерзавец и благотворительность у него токсичная.
Reply
ilmenni
December 27 2013, 04:05:20 UTC
Мадам, если вы думаете меня впечатлить своей руганью, то вынуждена вас огорчить - я на базаре еще не такое слышала. Прокачивайте скиллы: пока слабовато. Но раз уж вы снизошли мне ответить, поинтересуюсь еще раз: зачем маме Саши срочно понадобились счета, которых она не оплачивала? Можете прояснить хотя бы этот вопрос?
Да-да, я в курсе, что вы мне ничего не должны. Но реагировать на мой комментарий вообще в ваши обязанности тоже не входило, однако ж вы среагировали. Так внесите ж конструктив. А то, видите ли, от того, что вы на незнакомых людей с бранью кидаетесь, сомнения по поводу деятельности ваших друзей только крепнут, а никак не наоборот.
Reply
morreth
December 27 2013, 09:46:42 UTC
Никто с пустым журналом, интересы - "сыр".
Идите к черту. О людях я говорю с людьми. А вы - "сыр".
Reply
ilmenni
December 27 2013, 14:29:10 UTC
В первый раз, однако, "сыр" вас не остановил, и вы набросились на "сыр" с руганью. Умно, ничего не скажешь. :D
Reply
morreth
December 27 2013, 14:58:22 UTC
Не хватил соображения сразу заглянуть в юзеринфо. Обычно я бдительней.
всех благ, сырок.
Reply
ilmenni
December 27 2013, 15:43:29 UTC
Вы же уже заглянули, что ж вы все продолжаете с сыром разговаривать?
А раз уж продолжаете, что мешает на вопрос ответить? Ведь вы же честные, вам скрывать нечего, ну? Какая разница сыр или не сыр, в конце концов, раз все равно разговариваете? Вокруг же люди, им тоже может быть интересно.
Reply
morreth
December 27 2013, 15:48:20 UTC
Люди могут обратиться напрямую к участникам событий. распространением слухов из-под анона занимаются нелюди.

Репост в ЖЖ Оли: https://morreth.livejournal.com/2147871.html
Копия:

Ольга Чигиринская (morreth) wrote,
2013-12-26 19:37:00
Previous
Share
Next
"Токсичная благотворительность" и скучающие говноеды
Во всех этих идиотских плясках вокруг покойной Саши мне, как ни странно, больше всего отвратительны люди, которые с каких-то хренов решили, что им кто-то должен в чем-то давать отчет. Вот не матери Саши, не тем, кто перечислял деньги - а именно им, неизвестным интернетным героям, которые просто сделали себе из жизни и смерти Саши развлечение.
А чего вам еще надо, обсосы? Короны семи королей и посохи пяти магов? Весь мир и пару коньков впридачу? Кто вы вообще, блядь, такие?

Многочисленные попытки вразумить поциентку, в том числе от Кинн, которая в комментах к этому посту почти адекватна, ни к чему не привели — Оля продолжала бесноваться и изрыгать помои на злых анонов, требующих отчётности от спасюков.

Кинн, впрочем, тоже называет тех, кто расследовал или осуждал токсичный сбор, засранцами и призывает слать их нахуй:
https://morreth.livejournal.com/2147871 … #t41433375
https://morreth.livejournal.com/2147871 … #t41434911

https://myrngwaur.livejournal.com/66471 … 2#t8727432 — Оля несёт феерический бред о том, что в диких городах Москва и Магадан бессмысленно ходить к гинекологу, а значит, Сашу нельзя было спасти, она была обречена заранее, и распиздяйство эльфотусовки тут ни при чём. Копия ветки комментов:

▼Скрытый текст⬍

From: alwin
Date: Декабрь 17, 2013 09:39 pm

(Link)
Прежде, чем нести пургу, неплохо бы ознакомиться с вопросом. В БСЭ 1969 г.и. есть термин "ложный гермафродитизм", статьи по этой проблеме в отечественных специализированных журналах публикуются регулярно, вот из относительно свежего: http://www.forens-med.ru/book.php?id=794
"Той ниточкой, по которой можно было выйти на проблему", являлся своевременный визит к гинекологу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Декабрь 19, 2013 08:33 am

(Link)
Бгггг. А гинеколог осмотрел бы ее как "вирго" - то есть, без зеркала и вполглаза - спросил, есть ли месячные? - Нет - Задержка в развитии, будешь гормоны сдавать за 100500 рублей? - Нет.
И на этом бы все кончилось.
Напоминаю: девочка родом из города МАГАДАН.
Edited at 2013-12-19 08:33 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: alwin
Date: Декабрь 19, 2013 08:52 am

(Link)
спасибо, я был в городе МАГАДАН. Это вовсе не кучка чумов, занесенных снегом, а город с населением под сто тысяч, и там есть где сдать анализы на гормоны - 500 рублей за все удовольствие, и гинекологи нормальные тоже есть, судя по отзывам местных жителей. К тому же девочка после города МАГАДАН жила в городе МОСКВА два года, и тут тоже, как я понимаю, обошлось без визита к гинекологу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Декабрь 19, 2013 09:20 am

(Link)
Вы понимаете, что 50 рублей за все удовольствие может быть непосильной суммой?
Например, я два года, зная, что необходим анализ на гормоны щитовидной железы, откладывала, потому что не могла нарыть 200 гривен. Кушать хотелось сильнее, чем лечиться.
К тому же девочка после города МАГАДАН жила в городе МОСКВА два года, и тут тоже, как я понимаю, обошлось без визита к гинекологу.
Она была прописана в Подмосковье, это раз.
И два - у меня достаточно друзей из города МОСКВА, благодаря которым я знаю, что визит к врачу может оказаться не менее затейливым квестом, чем в городе Магадан.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: alwin
Date: Декабрь 19, 2013 01:12 pm

(Link)
Я вполне могу представить ситуацию, когда 50 рублей являются непосильной суммой, но, судя по сообщению Тикки в этом треде, проблема была совсем не в отсутствии 50 рублей.
Что касается города МОСКВА, то тут мы с Вами, боюсь, будем спорить несколько в неравных условиях просто по причине несоответствия объемов информации по предмету. Коротко говоря, Вас будет вести Ваш участковый гинеколог; если по каким-то причинам он Вам не понравится, Вы вправе сменить гинеколога как на другого участкового (их, как правило, 2-4 на участок, иногда больше), либо вообще на гинеколога другого участка. Ну и приём у коммерческого стоит в районе 3 тыс., повторный - уже 2 тыс., вполне подъемная сумма.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Декабрь 19, 2013 03:39 pm

(Link)
Просто для сравнения: прием у коммерческого гинеколога в Украине на ваши деньги стоит 400 рублей.
А как весело попасть в Москве к участковому врачу - мне как раз порассказывали. Как талончики с боем берутся, как интернет-регистрация ни хрена не регистрирует и т. д.

▼Кинн и хамство на Весконе-2019⬍

В паре с Кинн на этот раз Анариэль Ровэн aka Светлана Таскаева, Оля только на подтанцовке. Хронология событий.

2019-01-31 23:46:00, до Вескона: Кинн угрожает оргам Вескона устроить им мощную антирекламу и получает последнее некитайское предупреждение: https://ves-con.livejournal.com/250623.html

▼копия комментов под постом⬍

katherine_kinn
31 января 2019, 22:28:27 UTC
Автору доклада настоятельно рекомендуется перед появлением на Весконе как следует помыться и надеть чистую одежду.
Ниллэ, я вас убедительно прошу донести эту нехитрую мысль до этого человека, а то в прошлый раз он вонял, как помойка.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

lomenille
1 февраля 2019, 08:09:24 UTC
Мы да, сделаем все возможное, чтобы донести. Ибо увы.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

katherine_kinn
1 февраля 2019, 09:44:29 UTC
Я просто вынуждена предупредить оргкомитет, что в случае допущения на конвент вонючего помоечника я устрою конвенту такую антирекламу, что мало не покажется. Человека в таком состоянии нельзя допускать в помещение конвента.
В 90-е его за такое пару раз выкидывали из здания библиотеки в Нескучном. Можем повторить (С)
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

arthoron
1 февраля 2019, 20:22:11 UTC
А вот "предупреждение" - тем более, в такой форме - лишнее. Оргкомитет Вескона ультиматумов ни от кого не принимает и при втором таком "предупреждении" может просто прекратить сотрудничество. На всякий случай. На заметку.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

arthoron
1 февраля 2019, 20:05:12 UTC
Когда автор прислал последнюю заявку, я звонил ему и взял обещание придти мытым и чистым.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

katherine_kinn
1 февраля 2019, 23:39:02 UTC
Сама ситуация - это смешнее не придумаешь. Человек, который выглядит, как неопрятный кусок прокисшего теста, и воняет, как помойка, собирается рассуждать о морали и прочих высоких темах.
To Arthoton: в прошлом году я пожаловалась оргами они пожали плечами. Неудобство участников сочли пренебрежимо малым. Я не хочу повторения ситуации.
ОТВЕТИТЬ

Для тех, кто не в курсе событий
arthoron
3 марта 2019, 17:34:48 UTC СВЕРНУТЬ
В прошлом году один человек пришел на Вескон немытый, в нечистой одежде. Пункт правил конвента «о зловонной и пачкающей одежде» на тот момент (февраль 2018 года) не был еще внесен в наш свод. Не было прецедентов. Поскольку человек формально правил не нарушил и имел билет, за который заплачены деньги, мы не стали удалять его с конвента. В остальном (кроме немытости) человек вел себя нормально.
На следующий год мы внесли в правила Вескона пункт «о зловонной и пачкающей одежде» и допустили человека на конвент под обещание быть чистым и в пристойном виде (заметим наперед, что обещание было исполнено).
И тут явилась Кинн...

Вескон проходит 22-24 февраля.

2019-02-23 Альвдис пишет у себя http://alwdis.diary.ru/p217220290.htm

Любопытно, но всё померкло перед тем, что орги жестко заставили Кинн и Анариэль вести себя прилично. Что характерно, Кинн заявила, что их этим оскорбили. Аут.
Браво оргам, я измучена хамским поведением оных дам на докладах. БРАВО.

2019-02-24 в 00:57:18 некий анон с Вескона выносит кулстори о поведении Кинн и Анариэль на холиварку:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4144107

Анон был на весконе вчера и сегодня, наблюдая Кинн и Анариэль, и отвечает, что вчера было днище ебаное. С истериками, перекрикиваниями ведущего, переходами на личности - и шокировавшим лично анона попустительством тому главорга, который присутствовал на круглом столе, ходил кругами, слушал и не делал ни-че-го.
Друзья анона жаловались анону на то, как тяжело из-за них слушать дискуссию. Причем это не первый год.

В теме идёт активное обсуждение, например:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4144243
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4150487
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4153273
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4153750

2019-02-26 04:46:00 Эйтн выкладывает в соо Вескона запись круглого стола Морваэна о кризисе текстологии, в комментах Юлия Понедельник телемостит, показывая, что следит за темой на холиварке: https://ves-con.livejournal.com/279439.html

2019-02-26 05:04:00 Эйтн, новичок среди толкинистов, внезапно решает не заметать сор под ковёр. Он рассказывает о хамстве Кинн и Анариэль на Весконе в эпичном посте "Гарри Поттер и ковровые бомбардировки":
https://r-oakdell.livejournal.com/25245.html
http://eithne.diary.ru/p217234820.htm
Сабжихи скандала пляшут в комментах. Копии поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4161236 — из ЖЖ
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4186755 — с дайри
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4204932

2019-02-28 14:46:00 Анариэль пишет ответ Морваэну и оправдывает своё хамство своей же русофобией, споря с Юлией в комментах: https://ves-con.livejournal.com/280339.html
Копия спора: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4163821

2019-03-01 00:57:00
Кинн пытается оправдаться и заговорить всем зубы, поясняя, что в её хамстве тоже виноваты "нормы русскоязычного пространства": https://katherine-kinn.livejournal.com/515127.html
Оно же от 2019-03-01 00:55:00 по адресу https://ves-con.livejournal.com/280629.html

2019-03-01 10:56 am Морваэн комментирует: https://myrngwaur.livejournal.com/806898.html

2019-03-01 18:07:00 Любелия комментирует: https://lubelia.livejournal.com/1584236.html

2019-03-02 21:54:00 Эйтн цитирует своё письмо оргам Вескона с предложениями ввести регламент, чтобы можно было затыкать и выгонять хамов по правилам:
https://r-oakdell.livejournal.com/25468.html и
http://eithne.diary.ru/p217248708.htm

2019-03-02 23:23:00 Кинн пытается влезть в оргработу Вескона и приосанивается своим хамством в комментах: https://ves-con.livejournal.com/281015.html
Копия поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4185111

2019-03-03 02:27:00 Анариэль бомбит в адрес Эйтна: https://anariel-rowen.livejournal.com/758297.html

2019-03-03 16:24 Обсуждение возможности устава для Вескона у Больдога: https://boldogg.livejournal.com/344456.html
и у Морваэна: https://myrngwaur.livejournal.com/806924.html

2019-03-03 20:54:00 Оргкомитет Вескона банит Кинн на следующий Вескон по итогу её плясок: https://ves-con.livejournal.com/282904.html и https://vk.com/wall-48329941_2370

▼копия поста о бане⬍

M' Aquillius - Маний Аквилий (arthoron) написал в ves_con
2019-03-03 20:54:00
Назад Избранное Поделиться Отслеживать Пожаловаться Вперёд
Дисциплинарные меры
А теперь ложка дегтя!
К сожалению, мы вынуждены применить санкции (годовой бан) к одному из гостей конвента (Кэтрин Кинн). Причина – угрозы и шантаж в адрес орггруппы Вескона в ЖЖ-сообществе Вескона.
Преамбула такова. В прошлом году один человек пришел на Вескон немытый, в нечистой одежде. Пункт правил конвента «о зловонной и пачкающей одежде» на тот момент (февраль 2018 года) не был еще внесен в наш свод. Не было прецедентов. Поскольку человек формально правил не нарушил и имел билет, за который заплачены деньги, мы не стали удалять его с конвента. В остальном (кроме немытости) человек вел себя нормально.
На следующий год мы внесли в правила Вескона пункт «о зловонной и пачкающей одежде» и допустили человека на конвент под обещание быть чистым и в пристойном виде (заметим наперед, что обещание было исполнено).
И тут в сообщество Вескона пришел Воин Света и стал указывать орггруппе, кого можно и кого нельзя брать на конвент. Указания были даны в забавной форме: в форме шантажа.
katherinne_kinn Я просто вынуждена предупредить оргкомитет, что в случае допущения на конвент вонючего помоечника я устрою конвенту такую антирекламу, что мало не покажется. Человека в таком состоянии нельзя допускать в помещение конвента.
В 90-е его за такое пару раз выкидывали из здания библиотеки в Нескучном. Можем повторить (С)
Как понимаете, орггруппе сложно иметь дело с человеком, который в сообществе Вескона шантажирует Вескон черным пиаром и грозит насилием в адрес другого гостя конвента.
Антипиар от Кинн нестрашен и не может нанести серьезного ущерба Вескону. Но шантажировать оргов конвента, на который едешь – это может только тот, кто окончательно «потерял берега».
Мы тут же дали понять Кинн, что она в шаге от черного списка. Но не решились вынести перед конвентом финальный вердикт. Может быть, Кинн подумает и извинится?
Посмотрев на Кинн и на ее поступки на конвенте (да, она делала это, ЗНАЯ, что находится в шаге от бана - или пропустила предупреждение мимо ушей?) мы поняли, что выносить новое предупреждение глупо.
Мы посмотрели на Кинн и решили: нам пока не по пути. Пусть один год Кинн будет отдельно, Вескон – отдельно. Никакой личной злобы у нас нет, но за слова надо отвечать.
Решение принято по совокупности деяний: 1) шантаж до конвента, 2) нарушение порядка на конвенте (пункт о ведении дискуссий), при этом первое деяние сыграло основную роль, а второе оказалось лишь "последней каплей".
До марта 2020 года Кэтрин Кинн не сможет быть на Весконе и на мероприятиях под эгидой Вескона, не сможет дискутировать в сообществах конвента.

2019-03-03 21:43:00 Морваэн комментирует бан, в комментах обсуждение причин бана:
https://ves-con.livejournal.com/283205.html

2019-03-04 04:21:00 Анариэль, почуяв, что следующий бан будет уже её, обвиняет оргов Вескона в том, что они прогнулись под хейтера и толкиновского злодея Эйтна:
https://anariel-rowen.livejournal.com/759061.html и
https://ves-con.livejournal.com/284252.html

2019-03-05 00:26:00 Анариэль пинает Морваэна: https://anariel-rowen.livejournal.com/759523.html

2019-03-05 01:03:00 Анариэль о себе: "я - излишне культурный, вежливый и воспитанный человек, из-за чего регулярно страдаю": https://anariel-rowen.livejournal.com/759782.html

2019-03-06 22:07:00 Комментарий Эйтна
https://r-oakdell.livejournal.com/25601.html
http://eithne.diary.ru/p217287709.htm
Копия поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4186755

2019-03-15 Явление Оли Чигиринской к Эйтну и Морваэну с упрёками, шо они обидели подружайку:
https://r-oakdell.livejournal.com/25468 … 388#t43388 (Оля тут же получает бан)
https://myrngwaur.livejournal.com/80692 … #t11548684

▼копия диалога⬍

From: morreth
Date: Март 15, 2019 02:10 pm
(Link)
Кто такой Эйтн? Ху из Джон Голт?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 15, 2019 06:17 pm
(Link)
Э... А какая разница? Человек, который был на конвенте и сделал какие-то выводы. С которыми я скорее согласен и готов подтвердить их от собственного лица.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 15, 2019 10:28 pm
(Link)
Огромная разница, если он для вас значит больше, чем люди, к которым вы типа хорошо относились и все такое.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 16, 2019 12:07 am
(Link)
Стоп. Для кого "нас"? Вы с кем в данном случае коммуницируете?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 16, 2019 07:15 am
(Link)
С вами. "Вы" - это такое "ты", но вежливое.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 16, 2019 08:40 am
(Link)
Тогда не понимаю вопроса вообще. Он, кажется, адресован скорее организаторам ВесКона, в число которых я не вхожу. И с Кинн, если речь о ней, лично я никогда не ладил.
Тем не менее, считаю, если что, что с конвента ее выгнали зря. Надо было просто более детально простроить регламент, о чем, собственно, Эйтн и пишет - чтобы конфликты вроде нашего с ней больше не мешали остальным.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 16, 2019 07:52 pm
(Link)
Так а в чем был конфликт? Я ж не поверю, если вы скажете, что она разделась, вскочила на стол и орала песню.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 17, 2019 12:17 am
(Link)
Да все просто: сцепились на круглом столе. Она не очень-то давала мне говорить, это было неприятно, я, в сущности, не привык к ситуации, когда мне приходится, чтобы сказать хоть десять слов подряд, буквально перекрикивать кого-то. И это уже второй раз; об одном из прошлых ВесКонов она мне доклад буквально сорвала к собакам. Не очень умеет в спокойную дискуссию - то есть с кем-то, может, и умеет, но со мной не очень. И потом ещё пыталась то же самое сделать на семинаре у Аллора. Я ценю ее научный вклад и прочее, но не то чтоб это давало ей индульгенцию на неконвенционное поведение.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 17, 2019 05:35 am
(Link)
Может, вам доклады делать получше?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 17, 2019 09:27 am
(Link)
То есть, простите, качество моего доклада определяет Кэтрин Кинн, и у неё же есть право решать, допустить ли меня вообще до высказывания моего мнения в моё же время? Я не считаю, что я зашибись докладчик, но это условие до меня как-то забыли донести.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 17, 2019 12:18 am
(Link)
Вообще материалы этого сейчас как-то бегают по сети даже в некотором избыточном количестве, вплоть до, прости господи, холиварки. Довольно легко найти.

16 марта, Анариэль сурово осуждает холиварку: https://anariel-rowen.livejournal.com/761326.html
Копия поста: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4212582

21 марта, продолжение банкета — Анариэль и Альвдис получают по предупреждению
https://ves-con.livejournal.com/286968.html
https://vk.com/wall-48329941_2469

▼копия ЖЖ-поста⬍

29 марта — Анариэль решает обидеться и порвать с тусовкой:
https://anariel-rowen.livejournal.com/761514.html
Копия поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4249331

31 марта и 1 апреля, обсуждение у Юлии:
https://julia-monday.livejournal.com/332348.html
https://julia-monday.livejournal.com/332766.html (в комментах Анариэль с копролалией)

Итог скандала: Вескон вводит регламент с санкциями за хамство и начинает его обкатывать на Нуменорской встрече: https://ves-con.livejournal.com/289731.html

Творчество анонов по скандалу:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4169350
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4169351
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4169417

Анон · 2016-05-13 22:40:48

Анон пишет:

Анон, ты чо?! Константинополь же! Мечеть Ай-Софья! Низабудим-нипрастим!

Ааа, точно. Но моя думка была про Киев.

Анон · 2016-05-14 00:42:29

Анон пишет:

мечтала о единой державе и "кресте над Святой Софией"

Чига верна себе. Пятнадцать лет назад она была такой же кровожадной идиоткой, как сейчас, только мечтала о мясе нехристей, а не о мясе русских. То, что она у русских все-таки не поместилась, для них большой комплимент.

Анон · 2016-05-14 01:19:12

Анон пишет:
мечтала о единой державе и "кресте над Святой Софией"
Чига верна себе. Пятнадцать лет назад она была такой же кровожадной идиоткой, как сейчас, только мечтала о мясе нехристей, а не о мясе русских. То, что она у русских все-таки не поместилась, для них большой комплимент.

Интересно, как она сейчас к нехристям относится? Просто, если что, в предыстории к "Сердцу меча" она писала, что еще задолго до начала истории, до Эбера (бегства христиан с Земли и основания империи) случился геноцид и мусульмане... ну, так скажем, "перестали быть" (в том числе и ныне обожаемые крымские татары). Ещё тогда кто-то (по моему, Эррор Ляпсус, но не ручаюсь) Олю слегка троллил, предлагая написать фанфик про то, как Дик Суна, яростный проповедник христианства, встречается на Картаго с таким же яростным проповедником ислама. Мол, кто кого заборет? Вы как хотите, аноны, я до сих пор жалею, что у тролля с фанфиком не срослось.

Анон · 2016-05-14 01:45:08

Анон пишет:

Просто, если что, в предыстории к "Сердцу меча" она писала, что еще задолго до начала истории, до Эбера (бегства христиан с Земли и основания империи) случился геноцид и мусульмане... ну, так скажем, "перестали быть"

Без геноцида Оля ниможет, ей невкусно. А кто мусульман у нее сгеноцидил?

Сердце меча - небезынтересное самовыражение сабжа, в энтомологическом смысле. Там была с огроменной любовью вымечтана великая католическая Империя, ля-ля-ля, с запретом разводов, абортов и гей-парадов, с патриархатом, обязательными мессами, преследованиями за "чернокнижие", феодализмом и остальными рюшечками. И цельнопизженные толкиновские эльфы как эстетическая надстройка над всей этой блевотиной. Благодать сплошная

Анон · 2016-05-14 03:34:48

Анон пишет:

И цельнопизженные толкиновские эльфы как эстетическая надстройка над всей этой блевотиной. Благодать сплошная

Но-но, хорош смеяццо.

Анон · 2016-05-14 03:56:50

Анон пишет:

Сердце меча - небезынтересное самовыражение сабжа, в энтомологическом смысле. Там была с огроменной любовью вымечтана великая католическая Империя

вымечтана то вымечтана, но у меня, помнится, было такое ощущеньице, что фапала она не на Ымперию, а на Вавилон.

Анон · 2016-05-14 04:39:04

Анон пишет:

вымечтана то вымечтана, но у меня, помнится, было такое ощущеньице, что фапала она не на Ымперию, а на Вавилон.

Конфликт между пиздой и идеологией, как всегда у Оли. Идеология требует фапа на мощи, попов и мораль, а пизда - кровавой ебельки, и Оля пишет про кровавую ебельку, пафосно осуждая ее с позиций морали

Анон · 2016-05-14 15:24:53

Анон пишет:

Без геноцида Оля ниможет, ей невкусно. А кто мусульман у нее сгеноцидил?

Христиане, вестимо. По ходу, глобальный Крестовый поход случился.

Заодно, если что, становится понятно, откуда Вавилон взялся и за что там так не любят "сверхценников". Похоже, отцы-основатели идеологии посмотрели на все это и решили: "Не, ребята, если вы такую хуйню творите - вас нам и даром не надь, и с деньгами не надь". И выгнали самых буйных к хренам на мороз... в смысле, в Эбер. Кто ж знал, что они там не сдохнут, а укрепятся?

Анон · 2016-05-14 15:36:51

Открылось страшное-Кинн неравнодушна к творчеству Верещагина.
http://katherine-kinn.livejournal.com/359265.html

Анон · 2016-05-14 16:22:45

http://katherine-kinn.livejournal.com/359623.html и вот еще

Анон · 2016-05-14 17:10:27

Анон пишет:
Без геноцида Оля ниможет, ей невкусно. А кто мусульман у нее сгеноцидил?
Христиане, вестимо. По ходу, глобальный Крестовый поход случился.

:love: Какие влажные фантазии у Оли Чигиринской, прямо мокрые. Она там стул не затопила, пока придумывала эту мечту фашиста?

Понятно, почему она из русских все же выписалась. Русские отчего-то не спешили геноцидить Кавказ и Среднюю Азию и идти крестовым походом на Турцию, чтобы дать Оле помастурбировать на взятие Софии, да и аборты-разводы не запрещали (и сейчас не запрещают, несмотря на болтовню про скрепы). Русские Оле кровожадностью не вышли, нету ее у них практически совсем. Поэтому Оля делает римминг США - те хотя бы бомбят полмира, мусульман прежде всего. Не геноцид, конечно, но раз фюрерка пока нет, и это сойдет.

Анон · 2016-05-15 03:42:49

Анон пишет:

http://katherine-kinn.livejournal.com/359623.html и вот еще

И первые же комментарии:

kiowa_mike
July 29 2011, 23:03:31 UTC
За ссылку на Честертона - спасибо.
katherine_kinn
July 30 2011, 11:26:53 UTC
А что, вы забанены в поисковиках?

Вот нахера, Локи?

Анон · 2016-05-15 09:25:17

Анон пишет:

Вот нахера, Локи?

Мадам сурова и прекрасна.

Анон · 2016-05-15 10:19:06

Анон пишет:

Открылось страшное-Кинн неравнодушна к творчеству Верещагина.
http://katherine-kinn.livejournal.com/359265.html

Скопирую сюда под кат, чтобы туда больше не ходить.

▼Скрытый текст⬍

Katherine Kinn (katherine_kinn) wrote,
2011-07-28 03:04:00
Previous
Share
Next
Пионеры против Ангмара
Тут добрейшая grey_koala одарила меня ссылкой на творения некоего Олега Верещагина. Вот, делюсь с вами: http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/, и он на Либрусеке есть, и на Флибусте, и книжки у него выходили в "Лениздате".
Коала вот наткнулась на его толкиновский фанфик с попаданцем, если кому интересно - повестушка называется "Garaf" и занимательности не лишена. Хотя бы потому, что это писал не толкинист и не фанфикописец, хотя и знакомый с творчеством толкинистов, судя по песням Тэм, Иллет, Ниенны,Эльрин и других, которые в он изобилии вставляет в свои тексты.
Однако больше, чем сама повесть, меня заинтересовали примечания, в которых автор выразил, так сказать, свою позицию. И вот тут филин ударил головой в сосну... набор очешуительный - сталинизм, имперопоклонство, нежная любовь к СССР-из-кино-и-книжек, антисемитизм, расизм, национализм по самые уши, исторический ревизионизм (ага, Великую Китайскую стену придумал Мао, он же велел построить ее кусок для демонстрации иностранцам, а двуглавый орел на самом деле - Птица Рух, руссо-арийский, так сказать, герб издревле, Георгий же Победоносец и вовсе какой-то Хадарнави), нежная любовь к Третьему Рейху и яростное отрицание вакцинации, а также страшилки о "мертвом" пиве. И при этом - сопливый и оморализированный закос под Крапивина. Такой "Крапивин для бедных". В других его фантастических повестях и романах имеются имперские пионеры, победный шаг имперсокго социализма по территориям постапокалиптических бывших советских республик, а описание культур- и экономтрегерства имперского ОБХСС в терзаемом злыми капиталистами Семиречье умилило меня до сентиментальной слезы.
Верещагин - 1973 года рождения. Пионерскую орагнизацию застать успел, наверняка и галстук носил, и на смотрах строя и песни маршировал, и металлолом собирал. Романтика "Кортика" и "Бронзовой птицы", видимо, въелась намертво, а мечты о НАСТОЯЩИХ ПИОНЕРАХ не дают покоя до сих пор. Увы, те самые НАСТОЯЩИЕ ПИОНЕРЫ были только в кино.
Да, в "Garaf" пионеров нет, слава Богу. И перевертышей нет, Ангмар страшен и поражен черным колдовством, эльфы мудры и прекрасны, и не все люди, даже дунэдайн, их любят. Ну, хоть так.
Tags: Самиздат, книги, размышления
Post a new comment
22 comments
ermenegilda
July 28 2011, 05:34:54 UTC
Collapse
Про Великую Китайскую стену я сама ненадолго купилась. Если при Мао воробьев истребляли - могли и стену строить. Потом вспомнила, что о ней Пушкин упоминает.
Reply
katherine_kinn
July 28 2011, 06:36:15 UTC
Collapse
Ее ж из космоса видно :-) Хотя хорошо сохранилось несколько участков, а отреставрирован, кажется, только один.
Reply
khathi
July 29 2011, 00:52:08 UTC
Collapse
Нет, отреставрировано несколько, просто больше всего известен тот, что неподалёку от Пекина, потому что к нему туристов проще возить.
Reply
grey_koala
July 28 2011, 08:39:39 UTC
Collapse
Да, я действительно дала тебе ссылку и интересовалась твоим мнением по поводу Garaf'а. Потому что повесть только что вышла в Лениздате под названием "Оруженосец".
Однако я не ожидала, что все это выльется в публичное обличение взглядов автора:(. Мне жаль, что так вышло.
Кстати, а чем романтика Кортика и мечта о настоящих пионерах тебе не угодили? Я искренне недоумеваю. Я была бы не против, к примеру, если бы в России имелась скаутская организация для детей и подростков.
Reply
katherine_kinn
July 28 2011, 18:56:39 UTC
Collapse
Да какое тут обличение... одно удивление.
** Кстати, а чем романтика Кортика и мечта о настоящих пионерах тебе не угодили? Я искренне недоумеваю. Я была бы не против, к примеру, если бы в России имелась скаутская организация для детей и подростков.
Ничем. Я только за. Но без довеска в виде расизма, шовинизма (в том числе мужского) и прочих приправ.
Мне конкретный набор идей в одной голове не нравится.
А с романтикой этой у Верещагина, увы, идет почему-то комплект из советских и дореволюционных фиговин. И идеология духовной миссии России, за которую Россию и русских ненавидит бездуховная заграница - тоже как-то к пионерской романтике, по-моему, прилагаться не должна.
Я очнеь надеюсь, что в печатном и0здании эти дурацкие примечания уберут. А то, понимешь ли, там вот такое, например:
"Я питаю глубокую неприязнь к семитическим языкам и семитическим именам (а Профессору они нравились, увы…), поэтому «нардубар» у меня ну никак не вяжется с тем «бледным высоким королём», которым он предстаёт со страниц Трилогии. (Так и видится что–то кривоногое, волосато–носатое и хитро–подлое, но ничуть не грозное и не ужасно–притягательное в своём Уходе Под Зло.) А Эльдарион — хорошо, конечно… но уж слишком ДОБРОЕ имя, если читатель поймёт, о чём я… Потому я и решил сделать Чёрного Короля окончательно Ангмаром. Века прошли, ну взял он себе новое имя… Хозяин — барин. А, прикинув годы туда–сюда, я пришёл к выводу, что, скорее всего, родился он в правление Тар–Телеммайте… В общем, как есть, так и есть!
Но я ещё раз хочу отметить — Дж.Р.Р. ЗРЯ нянькался со всеми этими «китабдахами», «баха китабами» и прочими «баликами». Не «ложатся» они на внешний вид и обычаи нуменорцев! Никак."

Reply
ermenegilda
July 28 2011, 19:21:21 UTC
Collapse
А что семитического в Нардубаре?
Reply
katherine_kinn
July 28 2011, 19:43:32 UTC
Collapse
Понятия не имею.
Reply
khathi
July 29 2011, 00:54:37 UTC
Collapse
Аффтар, похоже, не отличает семитской фонетики от индо-иранской. То есть совсем.
Reply
mouglas
July 28 2011, 19:55:00 UTC
Collapse
Видимо, не столько в Нардубаре, сколько вообще в адунаике.
Reply
khathi
July 29 2011, 00:55:48 UTC
Collapse
http://katherine-kinn.livejournal.com/3 … 3#t7874913
Я бы не назвал адунаик так уж семитски звучащим.
Reply
mouglas
July 29 2011, 04:08:11 UTC
Collapse
Толкин называл...
Reply
khathi
July 29 2011, 12:47:42 UTC
Collapse
Ну, мб.
Reply
mouglas
July 29 2011, 12:54:53 UTC
Collapse
Я, собственно, не специалист, а полагаюсь на слова Толкина и Фаускангера.
Reply
grey_koala
July 28 2011, 19:38:35 UTC
Collapse
Как? Ты не знала, что Саурон - революционный псевдоним? На самом деле подлого Гортхаура звали Левой Бронштейном! Русские должны знать правду о Толкиене!:)))
А кроме шуток, этот коктейль все равно выглядит не ужасно, а комично. Но примечания лучше убрать, согласна:)
Reply
ermenegilda
July 28 2011, 18:51:55 UTC
Collapse
Так сейчас есть в России скаутские организации.
Reply
Недобро поблескивая глазками
pudgik
July 28 2011, 19:14:43 UTC
Collapse
Противник вакцинации?
Ну-ну
Reply
tuuliky
July 29 2011, 00:26:24 UTC
Collapse
А, я у него натыкалась на "Землю Теней", тоже по Арде. Очень недурно местами и эльфы мудры и прекрасны и Феаноринги эпичны донельзя, все было бы хорошо если бы не дичайшие промахи в матчасти, от которых только клювом щелкаешь в недоумении. Но, если он не толкиенист, то это простительно, наверное...
Reply
rinel
July 29 2011, 09:32:38 UTC
Collapse
Токинист - не толкинист, а если о чем-то пишешь, то матчасть знать надо. Даже переводчику матчасть надо знать, в который раз в этом убеждаюсь, что уж об апокрифисте-фанфикере говорить.
Reply
tuuliky
July 29 2011, 09:43:34 UTC
Collapse
Ну, здесь вопрос потребителя.
Человеку, которому на толкиеновский канон наплевать, такие вещи в глаза и не бросятся, съедят за милую душу. А я несколько раз споткнулась, то о Маглора, после Мэрет Адертад мечтающего хоть одним глазком увидеть и услышать Даэрона, то о посольство Феанорингов, наблюдающее младенчика-Лутиэн, и в общем бросила. Хотя текст местами действительно очень приятный.
Reply
Anonymous
July 29 2011, 09:45:52 UTC
Collapse
Ха, а повесть-то неожиданно хороша. Вот возьму и прочитаю, спасибо.
Что до взглядов, то это как раз поколенческое. В 90-е гг. красно-коричневый дискурс в России был основной разновидностью нонконформизма; и в качестве таковой имел огромное влияние на критически настроенную часть интеллектуальной молодежи, далеко за пределами политических кругов. Собственно, на самую интересную часть возрастной генерации. После 2000 этот импульс был успешно абсорбирован системой.
Т. е. в 99 случаях из ста это ни разу ни наследие их пионерского детства, в котором все они были здоровыми стихийными антисоветчиками (индивидуальный случай, конечно, может быть даже и такой, но это будет статистически нехарактерно).
Привет.
Хельги
Reply
Anonymous
July 29 2011, 20:22:10 UTC
Collapse
Да, сталинист. Да, националист. Да, презираю дураков, травящих себя пивом и убивающих уколами. Да, знаю, кто такой Хадарнави и откуда Профессор взял адунайк. Да, очень жалею Крапивина и женщин, всюду видящих "мужской шовинизм". :-)
Да, печатаюсь. Засим остаюсь -
Автор "Гарава".
Reply
katherine_kinn
July 29 2011, 20:39:33 UTC
Collapse
Вы, кстати, кое-где авторство песен попутали и в "Гараве" и в "Горнах империи".
Исправлять будете или уже поздно?
Reply

Оу, Грей Коала и Пуджик пляшут в каментах, обсирая Верещагу. Это еще до того, как на них самих посрали

Кинка ему еще и в редакторы навязывается, Верещагину. Небось мечтала влезть без мыла и выправить неправильную мораль, глистонька, но была мизогинически послана

Анон · 2016-05-15 10:22:39

Анон пишет:

http://katherine-kinn.livejournal.com/359623.html и вот еще

И это копирую.

▼Скрытый текст⬍

Katherine Kinn (katherine_kinn) wrote,
2011-07-30 02:05:00
Previous
Share
Next
Еще об Олеге Верещагине и некоторые печальные размышления
Прочитала я еще один роман, "Мир вашему дому", который вышел в двух томах ("Чужая земля" и "Новая родина").
Если бы не некоторые обстоятельства, я бы уверенно вписала его (и остальные книги Верещагина) в разряд приключенческих романов для детей и подростков, где-то рядом с Жюль Верном, Луи Буссенаром, Стивенсоном, Хайнлайном, "Кортиком" и "Бронзовой птицей" Рыбакова, забытой ныне повестью "Армия Трясогузки", с "Неуловимыми мстителями", с Мартыновым и Мелентьевым, с Булычевым, рядом с Гайдаром, Кассилем, Осеевой, Крапивиным, наконец...
Это авантюрный фантастический роман с подростками на главных ролях. Вот представьте себе Тераи Лапрада пятнадцати лет от роду и русского - да не одного, а целый отряд. Или хайнлайновских юных колонистов и выживальщиков из "Туннеля в небе".
НО.... О, это "но" размером с Аризонский кратер...
Если бы не национализм в стадии шовинизма, не тяга к сильной руке, не родноверие (или какая другая разновидность арийско-ведической мути) и не доза людоедства. Например, в вышеупомянутом романе мило так упоминается в ходе исторического экскурса о том, что для построения нового, чистого и здорового общества его основатели истребили всех уродов - людей с врожденными дефектами, а если и рождается кто калекой, так его эвтаназируют, и все дела. Или - постоянные инвективы насчет прав человека и демократии, которые и есть причина развала цивилизации и всеобщего отступления от долга и благих традиций предков.
Или вот еще - на некоей планете колония землян (русских, ага, это неоднократно подчеркивается) вступает в конфликт с обществом местных туземцев, находящихся на уровне примерно 18 века. Военные действия велись в прошлом и будут в ближайшем будущем (в последней четверти романа), на момент повествования земляне и аборигены находятся в состоянии постоянно нарушаемого перемирия. Итак, герой и его друзья, находятся в картографической и геологоразведочной экспедиции, натыкаются на караванную тропу местых. Что они делают? Они поджидают караван и грабят его, предварительно истребив охрану и всех, кто осмелился сопротивляться.
Меня не смущает сословная империя с дворянами, пионерами и казаками, разумные параволки в офицерских чинах и мальчики-ниндзя на имперской службе. В конце концов, модель мира в фантастике Верещагина получше, чем у Лукьяненко, и романтика не фальшивая и не сюскающая - в отличие от того же Лукьяненко. Хотя пройти школу писательского ремесла у хорошего опытного редактора бы не помешало... но никакой редактор не сделает недоброе добрым.
А книги Верещагина, мжеду тем, выходят из печати. Увлекательные романы дял подростков. О подростках, которые действуют как взрослые, имеют право так действовать и несут ответственность - то, чего не хватает многим в жизни. Причем приключения подростков прорисходят не против воли взрослых или случайно, а с полного ведома и одобрения родителей и прочих - и это тоже то, чего страшно не хватает большинству подростков в жизни. И романтика исследования, защиты идеала (в том числе с оружием в руках), утверждение идеала долга, чести, достоинства, стремление к знаниям, ценность труда - все это есть в книгах Верещагина. Но приправа из людоедской идеологии уничтожает все их достоинства.
У помянутого уже Хайнлайна, у Карсака (влияние которого явно чувствуется), у Жюль Верна и Крапивина есть общая черта - они не презирают инородцев и иноверцев, они не призывают уничтожить "уродов" ради будущего человечества, они не превозносят "своих" над "чужими". А Верещагин - увы...
И да, дорогие друзья, тут-то я и отсылаю вас к эссе Честертона в защиту "дешевого чтива". В те времена приключенческие романы следовали морали традиционной, без людоедских изысков, пусть даже героями их были пираты и разбойники. Теперь все не так, и в увлекательной приключенческой упаковке вам и вашим детям вполне может попасться тухлая мораль.
Очень жаль. Пионерско-скаутскую романтику я люблю, а фантастики о подростках для подростков так исчезающе мало... ну не считать же всерьез Лукьяненко с его вечным тошным нытьем.
Tags: Самиздат, жидомасонский заговор, книги
Post a new comment
30 comments
kiowa_mike
July 29 2011, 23:03:31 UTC
Collapse
За ссылку на Честертона - спасибо.
Reply
katherine_kinn
July 30 2011, 11:26:53 UTC
Collapse
А что, вы забанены в поисковиках?
Reply
morreth
July 29 2011, 23:50:41 UTC
Collapse
Идеалы Ефремова дошли до масс, чо...
Reply
katherine_kinn
July 30 2011, 11:27:17 UTC
Collapse
Не, Ефремов тут близко не лежал.
Reply
tramarim
July 30 2011, 05:52:27 UTC
Collapse
Стоп, это не тот товарищ, который на Крапивина наезжал, за то что у него герои типа добренькие?
Reply
katherine_kinn
July 30 2011, 11:26:21 UTC
Collapse
Понятия не имею.
Reply
tramarim
July 31 2011, 14:05:47 UTC
Collapse
По ходу, по фамилии и мировоззрениям - тот.
Reply
mareicheva
July 30 2011, 06:06:46 UTC
Collapse
Посмотрела его страничку. С ходу увидела несколько ссылок на антипрививочные бредни.
Стало скучно и противно.
Reply
Expand
katherine_kinn
July 30 2011, 11:26:09 UTC
Collapse
Угу. НЕ видел человек, что творится в странах, не знавших поголовной вакцинации. Полиомиелита давно не пробовал.
А ведь он в школе работает, учителем...
Reply
Expand
mareicheva
July 30 2011, 11:53:14 UTC
Collapse
Вспышка полиомиелита в Таджикистане была всего лишь в прошлом году.В Россию его тоже завезли.
Искренне не понимаю: как можно восхищаться СССР и втаптывать в грязь то, что даже профессиональный антисоветчик, если он честен, назовет достижением: как только в шестидесятые от этой дряни начали прививать, полиомиелит в СССР пошел на убыль. Лет за пять раз в двести число заболеваний уменьшилось. И после СССР лет десять его не было - пока не появилась мода детей не прививать.
Жители параллельного мира, блин - рожать в борозде, не прививать, учить, что наши предки-арии прилетели с Белых Звезд.
Reply
Expand
mareicheva
July 30 2011, 11:55:17 UTC
Collapse
Насчет "моды" я погорячилась, все же завозят заразу оттуда, где медицину развалили вконец.
Но что-то у них "естественный иммунитет" не отрастает. И вообще почему-то за миллионы лет он так и не отрос - мерли люди от эпидемий и не знали, что все зло от несуществующих прививок.
Reply
katherine_kinn
July 30 2011, 12:18:59 UTC
Collapse
А вот что будет, если где-нибдь в природном очаге чума пойдет в народ, я даже представить боюсь. Казахстан, например...
Reply
mareicheva
July 30 2011, 12:37:15 UTC
Collapse
Что-нибудь вроде этого:
http://www.samoupravlenie.ru/20_06.html
Ну и вроде этого:
http://izbornyk.org.ua/rizne/star05.htm
Сознание-то у людей - ровно то же, что у тех, кто упырей жег. Ученые, они только порчу наводят, надо жить по заветам предков, да ворогов вовремя уничтожить, тогда и будет благо.
Reply
ok_66
July 30 2011, 15:19:17 UTC
Collapse
На Флибусте его "Скаутский галстук" изрядно потоптали. Сторонники в ответ перешли на обсценную лексику.
Reply
Expand
katherine_kinn
July 30 2011, 15:30:24 UTC
Collapse
А ссылку можно? пойду, посмотрю.
Сторонники, небось, ведические арийцы, русские патриоты по саму маковку, с вечной складкой меж бровей?
Reply
Expand
ok_66
July 30 2011, 15:36:01 UTC
Collapse
http://flibusta.net/b/217874
Более, всё-таки, он люб СССРофилам.
Reply
Expand
morreth
July 31 2011, 08:18:08 UTC
Collapse
Боже, ну где у них голова, у этих СССРофилов?
Национал-монархист им люб,идиотам...
Reply
Expand
ok_66
July 31 2011, 08:28:35 UTC
Collapse
"– Да какая разница! – брызгая слюной, зашумел Игнатьев-Игнатьев. – Главное – Лучникова под стражу! Пока не поздно! Главный негодяй!"
Reply
[Удивленно]
nikolamsu
August 1 2011, 06:25:36 UTC
Collapse
1. Зачем тут было пинать Лукьяненко??
2. На вкус и цвет все фломастеры разные... но уж всяко трудно у С. В. увидеть именно "нытьё" :-)
Reply
Expand
Re: [Удивленно]
katherine_kinn
August 1 2011, 07:27:37 UTC
Collapse
** 1. Зачем тут было пинать Лукьяненко??
А что, высказать неприятное мнение - это пинать? ИНтересные лексические новости.
** 2. На вкус и цвет все фломастеры разные...
Как меня заебала эта идиотская поговорка! Следующего, кто у меян в ЖЖ завдеет речь про эти фломастеры - забаню.
** но уж всяко трудно у С. В. увидеть именно "нытьё" :-)
Кому как. Я его книжку как открою (кроме совсем уж ранних, вроде "Тринадцатого города" или "Пристани желтых кораблей"), так сплошь нытье и такая мораль, что блевать тянет.
Reply
Expand
[Еще более удивленно]
nikolamsu
August 1 2011, 07:40:34 UTC
Collapse
Но если уж ругать Лукьяненко — то за "легковесность" и излишнюю оптимизму.
Обе "Недотыкомки", например, уж точно нытьем не страдают :-)
Да и "мораль" как минимум в целом ряде вещей как-то особо не выделяется по нашим временам в какую-то "особую" сторону. После Мартина-то :-) Да хоть после обсуждаемого автора :-)
Reply
Expand
Re: [Еще более удивленно]
katherine_kinn
August 1 2011, 08:27:13 UTC
Collapse
** Но если уж ругать Лукьяненко — то за "легковесность" и излишнюю оптимизму.
Обе "Недотыкомки", например, уж точно нытьем не страдают :-)
Страдают, страдают. А еще унылостью и сюсюканьем.
А остальное - нытьем.
** Да и "мораль" как минимум в целом ряде вещей как-то особо не выделяется по нашим временам в какую-то "особую" сторону. После Мартина-то :-) Да хоть после обсуждаемого автора :-)
Мораль текста - это не количество крови и грязи, описанных в книшге. А заложенный атвором посыл, понимание добра и зле. И вот у Мартина, у которого кровь, грязь, убйиства и вдоль дороги мертвые на колах - с моралью все прекрасно. Она у него явная, четкая и без изъяна. А у Лукьяненко с его чистеньким текстом мораль тухлая, скользкая и противная, с той стороны ис этой тоже, нашим и вашим давашка.
А у обсуждаемого автора мораль четкая, явная - и никуда не годная. Говно, а не мораль. Фашистская.
Reply
Expand
[Понял, что ничего не понял]
nikolamsu
August 1 2011, 08:45:26 UTC
Collapse
Я начал полу-оффтопную ветку о С. В. лишь из-за того, что зацепился взглядом за странную (для меня!) оценку. Теперь вижу, что оценку эту я вряд ли пойму, не потратив немало вашего времени — ну не вижу я сам "тухлой, скользкой, противной" морали в тех же "Недотыкомках". Равно как не попадалось мне какое-то особое нытье в тех же "Холодных берегах".
Reply
Re: [Удивленно]
beaver_cherokee
August 1 2011, 18:59:19 UTC
Collapse
Извините что влезаю, но неужели "Тринадцатый город" Вам нравится?!
Reply
Re: [Удивленно]
katherine_kinn
August 1 2011, 19:06:19 UTC
Collapse
Мне Лукьяненко вообще не нравится, но его ранние вещи я хотя бы могла читать без отвращения.
Reply
Re: [Удивленно]
nikolamsu
August 2 2011, 08:26:19 UTC
Collapse
Мне "Тринадцатый город" не нравится.
В отл от ряда более зрелых и спокойных вещей.
Reply
grey_koala
August 2 2011, 14:14:42 UTC Edited: August 2 2011, 14:16:50 UTC
Collapse
Уязвленный автор, кстати, в ответ на твою филиппику у себя на форуме отписал: "Женщина, что с нее возьмешь..." Настоящие мужчины себе такого не позволяют, однако.
Этот акт мелкой бытовой мизогинии смотрится просто шедеврально рядом с высоким рассуждаловом за рыцарство, долг и прочую великую марал:))) Чудо природы какое-то: ненастоящий мужчина пишет про доблестных и благородных настоящих...
Reply
katherine_kinn
August 2 2011, 14:59:56 UTC
Collapse
А где он это написал?
Reply
grey_koala
August 2 2011, 15:01:57 UTC
Collapse
На СИ:( Да ну его в баню, в самом деле:( Чувствую себя разжигателем войны:( На хрена же я вообще дала тебе эту ссылку! Пропиарила, блин, черт знает кого...
Reply
xlad17
August 2 2011, 20:05:37 UTC
Collapse
У помянутого уже Хайнлайна, у Карсака (влияние которого явно чувствуется), у Жюль Верна и Крапивина есть общая черта - они не презирают инородцев и иноверцев, они не призывают уничтожить "уродов" ради будущего человечества, они не превозносят "своих" над "чужими".
Гм.У Карсака и Верна действительно таких наездов не было,Крапивина - не читал,но у Хайнлайна такие
наезды были.Причем чем позднее- тем больше.
По поводу "уничтожения уродов ради будущего человечества" у него можно вспомнить Три Галактики с их Комитетом Бдительности.
Reply

Чига прелестна с вечным батхертом:

morreth
July 29 2011, 23:50:41 UTC
Идеалы Ефремова дошли до масс, чо...
Reply
katherine_kinn
July 30 2011, 11:27:17 UTC
Не, Ефремов тут близко не лежал.

Чую, точно фанфик по Ефремову напишет. :popcorn:

Отредактировано (2016-05-15 10:24:14)

Анон · 2016-05-15 11:34:12

Анон пишет:

Кинка ему еще и в редакторы навязывается, Верещагину. Небось мечтала влезть без мыла и выправить неправильную мораль, глистонька, но была мизогинически послана

Где навязывается-то?

Анон · 2016-05-15 11:43:15

Анон пишет:

katherine_kinnJuly 29 2011, 20:39:33 UTC CollapseВы, кстати, кое-где авторство песен попутали и в "Гараве" и в "Горнах империи".Исправлять будете или уже поздно?

Анон · 2016-05-15 11:56:28

Кто-нибудь осилил рецензию морретовского сынка на Гражданку? Осильте, очень забавно. Прям профессиональный кинокритик, не меньше!

Анон · 2016-05-15 12:07:00

Я за сынком не слежу, он малолетний дебил, который вырастет в великовозрастного дебила.

Анон · 2016-05-15 12:16:42

Она же у себя перепостила.

Анон · 2016-05-15 13:13:04

Так тащи сюда, еще этой контуженной посещаемость поднимать не хватало.

Анон · 2016-05-15 13:45:40

Анон пишет:

Вот нахера, Локи?

Да, Локи, нахера ты тащишь на холиварку пост пятилетней давности? Свежей еды нет, кризис?

Анон · 2016-05-15 13:58:51

Анон пишет:

Да, Локи, нахера ты тащишь на холиварку пост пятилетней давности? Свежей еды нет, кризис?

Ну, анон, я его впервые увидел, когда его сюда принесли. И, на мой взгляд, принесли не зря. Встреча двух пациентов на одной странице - это забавно.

Анон · 2016-05-15 15:19:23

На тащи, анон. Мало ли дурных рецензий на Гражданку?

Анон · 2016-05-16 09:33:31

Анон пишет:

Кинка ему еще и в редакторы навязывается, Верещагину. Небось мечтала влезть без мыла и выправить неправильную мораль, глистонька, но была мизогинически послана

У Кати Дрибинской болезненное пристрастие к нацикам-графоманам. Выбирает самых уебищных и убогих, с обильными геноцидическими фантазиями, таких как Чигиринская и Верещагин. Становится в позу критика и набивается в друзья-редакторы. С Чигиринской получилось, а Верещагин послал Катюшу. Он мизогин и антисемит, католическая еврейка ему в хомячки не нужна.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-03 11:44:33

Чигиринская и Кинн

#20926 2016-05-13 22:40:48

Re: Чигиринская и Кинн

#20927 2016-05-14 00:42:29

Re: Чигиринская и Кинн

#20928 2016-05-14 01:19:12

Re: Чигиринская и Кинн

#20929 2016-05-14 01:45:08

Re: Чигиринская и Кинн

#20930 2016-05-14 03:34:48

Re: Чигиринская и Кинн

#20931 2016-05-14 03:56:50

Re: Чигиринская и Кинн

#20932 2016-05-14 04:39:04

Re: Чигиринская и Кинн

#20933 2016-05-14 15:24:53

Re: Чигиринская и Кинн

#20934 2016-05-14 15:36:51

Re: Чигиринская и Кинн

#20935 2016-05-14 16:22:45

Re: Чигиринская и Кинн

#20936 2016-05-14 17:10:27

Re: Чигиринская и Кинн

#20937 2016-05-15 03:42:49

Re: Чигиринская и Кинн

#20938 2016-05-15 09:25:17

Re: Чигиринская и Кинн

#20939 2016-05-15 10:19:06

Re: Чигиринская и Кинн

#20940 2016-05-15 10:22:39

Re: Чигиринская и Кинн

#20941 2016-05-15 11:34:12

Re: Чигиринская и Кинн

#20942 2016-05-15 11:43:15

Re: Чигиринская и Кинн

#20943 2016-05-15 11:56:28

Re: Чигиринская и Кинн

#20944 2016-05-15 12:07:00

Re: Чигиринская и Кинн

#20945 2016-05-15 12:16:42

Re: Чигиринская и Кинн

#20946 2016-05-15 13:13:04

Re: Чигиринская и Кинн

#20947 2016-05-15 13:45:40

Re: Чигиринская и Кинн

#20948 2016-05-15 13:58:51

Re: Чигиринская и Кинн

#20949 2016-05-15 15:19:23

Re: Чигиринская и Кинн

#20950 2016-05-16 09:33:31

Re: Чигиринская и Кинн

Подвал форума