Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#19026 2016-02-01 13:40:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Краснодроч - плохо..., белодроч - плохо...
#19027 2016-02-01 13:41:00
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
но специально никто не рулит
Рулят, анон, я как бывший инсайдер говорю. Практика литнегров никуда не делась, сидят и пишут по издательской указке. Пишут эдакие "дженерики" по всем модным направлениям - и про попаданцев, и книжки а-ля 50ос. Тут уместно говорить только о том, что "не рулят" в смысле не как раньше, когда рулежкой занималось государство.
#19028 2016-02-01 13:49:01
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В дополнение о датах. хорошая мысля приходит опосля, а я протупил и исходный пост редактировать уже поздно.
Запад Западу вообще-то рознь. Так что, если берёмся сравнивать кто кого, давайте по-справедливости, всех со всеми, а не сугубо советы против штатов. А теперь, аноны, вопрос на засыпку, скольких фантасток НЕ американского происхождения, писательствовавших до 90-ых годов прошлого века, назвать сможете? Кто больше? 
Лично мне сходу припоминаются трое - Туве Янссон, Сельма Лагерлёф и Астрид Линдгрен, и те сказочницы. Не, вру, четырёх, ещё Мария Грипе. Не из скандинавок - Маккалоу, и то с натяжкой.
#19029 2016-02-01 14:11:15
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Мэри Шелли, мвахаха! По всем параметрам подходит )
Но вообще загвоздка-то в том, что не англоязычную литературу у нас меньше переводят. Я и мужчин-фантастов не из США или Британии с лету больше пары штук не назову.
#19030 2016-02-01 14:20:45
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А теперь, аноны, вопрос на засыпку, скольких фантасток НЕ американского происхождения, писательствовавших до 90-ых годов прошлого века, назвать сможете? Кто больше? 1133
Почему только фантасток? А сколько вообще неанглоязычных писательниц можно назвать? Проблема с переводами не с английского существует, и она системная.
#19031 2016-02-01 14:24:05
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В СССР дофига переводили с европейских языков. И даже с неевропейских, бывало.
#19032 2016-02-01 14:44:15
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:но специально никто не рулит
Рулят, анон, я как бывший инсайдер говорю. Практика литнегров никуда не делась, сидят и пишут по издательской указке. Пишут эдакие "дженерики" по всем модным направлениям - и про попаданцев, и книжки а-ля 50ос. Тут уместно говорить только о том, что "не рулят" в смысле не как раньше, когда рулежкой занималось государство.
Рулит рынок, как его представляют редакторы направлений. А не государственные идеологические комитеты и комиссии. Так он во всем мире так и рулит.
#19033 2016-02-01 14:53:12
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Почему только фантасток?
Потому что вопрос стоял так: в Союзе с писательницами-фантастками было туго и убого, особенно супротив забугорного раздолья)
А теперь дадим слово самим аборигенам. Вот страница французской вики https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9 … antastique Женский пол, как видим, присутствует, но издавались дамы, за редким исключением, не раньше нулевых.
Мэри Шелли, мвахаха! По всем параметрам подходит )
Строго говоря, это 19-ый век, а не 20-ый, но в принципе, как родоначальница жанра вполне прокатывает) А вот кого из британцев я незаслуженно пропустил, это Диану Джонс, она вышла в свет в середине 70-ых (но опять же - сказочница, не нф). Плюс малоизвестная у нас Сторм Константайн, жена и соавтор Муркока.
#19034 2016-02-01 15:32:30
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Так он во всем мире так и рулит.
Я, анон, ровно это и пытался доказать. Так как выше другой анон привел пример западного автора, писавшего на чужом копирайтном материале, которому, о ужас, не дали сделать концовку какую он хотел. Ну так это однохренственно, писал бы тот автор в России, в США или Никарагуа - чужой копирайтный материал есть чужой копирайтный материал, сугубо рыночные проекты есть сугубо рынлчные проекты.
#19035 2016-02-01 15:38:40
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Плюс малоизвестная у нас Сторм Константайн, жена и соавтор Муркока.
Жена?
#19036 2016-02-01 16:05:07
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Зенна Хендриксон
Э, анон, ты про Зенну Хендерсон?
#19037 2016-02-01 16:22:07
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Жена?
Тьфу, нет, конечно. Сорри, попутал 
С Константайн они совместно писали "Серебряное сердце", а с Хилари Бейли - женой и тоже соавтором - "Чёрный коридор".
#19038 2016-02-01 17:49:31
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А теперь дадим слово самим аборигенам. Вот страница французской вики https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9 … antastique Женский пол, как видим, присутствует, но издавались дамы, за редким исключением, не раньше нулевых.
Угу, во многих странах запада фантастов вообще мало, а уж женщин среди них в лучшем случае пара сказочниц, и все. СССР на этом фоне выглядит очень продвинутым.
#19039 2016-02-01 17:56:36
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Короче, да - есть мода на совкодроч и скрепы
Это скорее хорошо, чем плохо. На примере маразма Кинкиной статейки мы видим, что евродроч и либерастия сушат мозг почище гашиша, так что определенная мера здорового патриотизма - вопрос интеллектуальной гигиены 
Главное, чтобы совкодроч и скрепы не становились обязательными для всех, как политкорректность на западном массовом рынке. Чтобы популярная совкодрочная книжка на прилавке лежала рядом с белодельской, анархистской, христианской, богоборческой и другими, как и происходит в России. Эту свободу надо сохранить. Пока у руля скрепники и совкодрочеры, она сохраняется, а пусти к рулю оппозицию - все закатают в политкорректность, как в США. Вплоть до сайта Самиздата.
#19040 2016-02-01 18:06:39
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А вот кого из британцев я незаслуженно пропустил, это Диану Джонс, она вышла в свет в середине 70-ых (но опять же - сказочница, не нф). Плюс малоизвестная у нас Сторм Константайн, жена и соавтор Муркока.
На западе женщинам вплоть до последнего поколения как бы снисходительно позволяли ваять сказочки и сказочное фэнтэзи, тогда как твердая НФ и "серьезная" фэнтэзи считались исконно мужской территорией, где бабам с их сентиментальностью нечего делать. 
И это у них до сих пор так в глазах многих людей: http://www.themarysue.com/dark-beyond-the-stars-review/
Готовность Чиги и Кинн лизать анус этой убогой системе просто за то, что этожы ЗАПАД, была бы удивительна, если бы я не знал сабжей.
#19041 2016-02-01 18:43:08
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В американской фантастике тоже дохуя патриотических скреп, демократодроча и прочих близких им ценностей.
#19042 2016-02-01 18:53:03
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Пока у руля скрепники и совкодрочеры, она сохраняется, а пусти к рулю оппозицию - все закатают в политкорректность, как в США. Вплоть до сайта Самиздата.
Полностью согласен, анон. Пусти к рулю либерастов - введут кучу законов и ограничений под самым благовидным предлогом, защиты детей например, запретят то и это под соусом оскорбления чьих-то чувств, а если не смогут запретить - руками "гражданского общества" в лице каких-нибудь организаций будут срывать концерты и громить выставки! ...Хотя, подождите 
#19043 2016-02-01 18:56:36
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
..Хотя, подождите
Вот-вот. У нас что не собирай, а соберут пулемет.
#19044 2016-02-01 18:59:51
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
...Хотя, подождите 67842389
Действительно, подождите - людей сажают в тюрьму за срыв этих сраных концертов. Обоснуешь, почему ты этого не заметил, или просто признаешься, что лицемер?
#19045 2016-02-01 19:09:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В американской фантастике тоже дохуя патриотических скреп, демократодроча и прочих близких им ценностей.
Там практически ничего другого уже нельзя. Рискнешь - получишь тонны говна. Россия мне импонирует как раз тем, что в ней можно напечатать и Толкина, и перумовский сиквел, и ЧКА, и "Последнего кольценосца", и "Хоббита, который...", и даже мракобесный высер Чигиринской. Книги с разными мировоззрениями на одном и том же богатом материале, это просто супер. 
Ни один контролируемый сверху межавторский проект не раскроет столько идей в такой полноте, потому что эти рыночные проекты нифига не заинтересованы в раскрытии идей, полилоге и прочих художественных задачах. Они для бабла, и все "слишком умное" для острижения бабла из них выметается сразу. Сугубо рыночные проекты, бля 
Книгу с неформатной идеей или нестандартным сюжетом на таком материале нельзя опубликовать даже как "what if?", копирастеры не дадут. Остается только фанфикшен.
#19046 2016-02-01 19:10:02
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Смирнова посадили, серьезно?
#19047 2016-02-01 19:14:38
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Суд дал три года. Может, в итоге и не посадят, но приговор есть.
#19048 2016-02-01 19:15:31
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Книгу с неформатной идеей или нестандартным сюжетом на таком материале нельзя опубликовать даже как "what if?", копирастеры не дадут. Остается только фанфикшен.
Подождите, так речь шла о благородной свободе идей, или о том что не дают публиковать фикло? А вот Э.Л. Джеймс дали
#19049 2016-02-01 19:16:07
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Суд дал три года. Может, в итоге и не посадят, но приговор есть.
Пожаловаться
Кому три года какой суд?
#19050 2016-02-01 19:17:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Подождите, так речь шла о благородной свободе идей, или о том что не дают публиковать фикло?
Это одно и то же.
А вот Э.Л. Джеймс дали 67842389
Не дали, она не использует копирайтный материал. Завязывай с использованием троллесмайла, ты в него не умеешь.