Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#44301 2022-12-18 14:03:41
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Куда больше для отрастания морального релятивизма у читателей сделали "Бешеный против ментов" и "Слепой против здравого смысла" с аналогами. Которые сами по себе не фантастика, НО так как они хорошо заходили, издатели из всего многообразия рукописей, что им приносили, стали выбирать похожее: мрачное, циничное, с развенчанием "нафталиновых ценностей".
Не надо путать чернуху саму по себе и моральный релятивизм. Бешеные со слепыми никаких "нафталиновых ценностей" не развенчивали, сугубо наоборот - это "государевы люди", которые за эти ценности сражались с мафией, продажными ментами и прочими порождениями постсоветского пространства.
#44302 2022-12-20 15:32:49
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
И да: фичочки, конечно, тоже часть литературного процесса, но в силу нишевости и неиздатости они не оказывают влияния на широкую публику.
В 90 - е и в первую половину 2000 годов фичочки прекрасно издавались. А Перумов вообще был один из самых известных писателей - фантастов, наравне с ним был только Лукьяненко; а "Кольцо тьмы" было самым известным произведением Перумова.
Отредактировано (2022-12-20 15:37:13)
#44303 2022-12-20 16:47:57
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В 90 - е и в первую половину 2000 годов фичочки прекрасно издавались. А Перумов вообще был один из самых известных писателей - фантастов, наравне с ним был только Лукьяненко; а "Кольцо тьмы" было самым известным произведением Перумова.
"Россия присоединилась к Бернской конвенции об авторском праве только в 1995 году, поэтому Толкин в нашей стране в это время оказался в общественном достоянии и подобная публикация была не запрещена"
#44304 2022-12-20 17:08:52
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Россия присоединилась к Бернской конвенции об авторском праве только в 1995 году, поэтому Толкин в нашей стране в это время оказался в общественном достоянии и подобная публикация была не запрещена"
Фанфики прекрасно издавались в начале нулевых - второе издание ЧКА, ПТСР, переиздания Перумова, После Пламени Альвдис, вроде и Еськова переиздавали. Насколько я помню, эту конвенцию в полной мере приняли только где-то в 06-08 году. Во второй половине нулевых, короче. И вот после этого фанфики официально не издавали.
#44305 2022-12-20 18:11:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Да дело даже не в конвенции. Бернская конвенция, насколько я помню, вполне себе допускает фанфики, а вопрос о том, что считать "переделкой" отдает на уровень законодательства отдельных стран, ее подписавших. Просто в 2000 - х решили вступить ВТО и в результате переделали свое авторское законодательство под Европу и США. Впрочем, суть от этого не меняется, в любом случае в первой половине 2000 - х фанфики издавались официально. Помню, еще была серия "Летописи Средиземья" или как - то так.
Отредактировано (2022-12-20 18:13:25)
#44306 2022-12-20 18:27:05
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон проситал статью по ссылке и так не понял: что автор сказать-то хотел?
#44307 2022-12-20 19:53:25
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
переиздания Перумова
"Кольцо Тьмы" в 2018 переиздавалось, комикс по нему в 2022 выходил. Как-то так.
#44308 2022-12-20 21:42:03
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну да, когда официально разрешили воровать у запада технологии. Поскольку законодательство не изменили, то фанфики пошли по пункту воровство.
#44309 2022-12-20 22:03:06
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
а это не оффтоп, что мы тут обсуждаем?
"Кольцо тьмы" вроде регулярно переиздавалось (точней, шли допечатки) и никаких трабблов не вызывала, а с учетом того, что автор живет в США, где его легко могут достать наследники, то воровство сомнительное
#44310 2022-12-20 22:14:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Совсем не регулярно, а с большим перерывом - от изменения российского законодательства во второй половине 2000 -х до указа об разрешении использования западных интеллектуальных технологий ( где слово «воровство» разумеется не фигурировало). Ну ладно, это правда наверное оффтоп.
Отредактировано (2022-12-20 22:16:14)
#44311 2022-12-20 22:18:21
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
до указа об разрешении использования западных интеллектуальных технологий
Его в 16 и 18 годах переиздавали.
#44312 2022-12-20 22:20:01
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну так указ был в 14 -ом, сразу после известных событий. Догадайся, с чем он был связан.
#44313 2022-12-20 22:46:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну так указ был в 14 -ом, сразу после известных событий. Догадайся, с чем он был связан.
Анон, ты о каком хоть указе? Хочешь сказать, что все это время, с 2014, можно было публиковать фанфики?
Отредактировано (2022-12-20 22:47:03)
#44314 2022-12-20 23:03:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну, анон выше вроде доказывает что можно. Или что он там доказывает, я запуталась. А на указ я тебе ссылку не дам, я не помню наизусть все указы и законы. Я могу дать ссылку на тот пункт в российском авторском праве, из - за которого нельзя издавать фанфики. Я могу сказать, в каком году ввели этот пункт и в какие годы, соотвественно, его не было. А про указ президента ( это, кажется, был указ президента) я помню только в общем. Суть его в том, что можно использовать интеллектуальные идеи от Европы и Америки без разрешения правообладателя. Его можно истолковать и так, что оно относится в том числе и к сфере литературы. Законодательство в области авторских прав в России при этом не изменилось, поэтому фанфики если и печатают, то только известных писателей, типа Перумова. ТИпа, если уж рисковать, то чтобы было понятно из - за чего. Потому что в законодательстве страны возникла вилка и некоторая неопределенность.
Отредактировано (2022-12-20 23:06:27)
#44315 2022-12-20 23:11:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
анон выше вроде доказывает что можно
Вот я бы и хотел уточнить. Потому что лично я такого указа не нашел.
#44316 2022-12-20 23:16:30
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Издают и издают, кому какое дело? В чем суть проблемы ваще?
#44317 2022-12-20 23:57:55
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Издают и издают, кому какое дело? В чем суть проблемы ваще?
Анон, ты чего такой горячий? 
Ну стало мне интересно, я спрашиваю. Что здесь такого?
#44318 2022-12-21 06:13:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну стало мне интересно, я спрашиваю. Что здесь такого?
Я никаких претензий к тебе или другим анонам не имею.
Мне интереснее, почему Эллери Ахэ убивать можно, а орков (сиречь оккупантов) нельзя?
#44319 2022-12-21 12:39:19
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Мне интереснее, почему Эллери Ахэ убивать можно, а орков (сиречь оккупантов) нельзя?
А почему нельзя? Я не читал ЧКА и Еськова, я настолько давно читал Перумова, что ничего уже не помню, но из того, что я знаю, перевёртыши переставляют стороны местами, но всё равно из героев подставлятелей второй щеки не делают. И если на тебя напал враг — обороняйся и убивай, как минимум у Перумова с этой логикой всё в порядке было, разве нет?
И, возвращаясь к обсуждаемой статье: а какая разница, сколько раз переиздавали Перумова, если тезис "всё началось с Толкина" остаётся неверным? Да, у Перумова большой охват, да, у Толкина охват ещё больше, но ни то, ни другое — не Библия в эпоху схоластики, когда вся литература или вдохновлена ею, или ересь и подлежит выполке.
#44320 2022-12-22 05:59:16
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Жду срача "бывший главред Афиши спиздил кусок текста у ЖЕНЩИНЫ, потому что он русский мужчина".
Если этого срача не будет - будет косвенное доказательство, что не спиздил, а договорняк. В лучших традициях сабжа доказательство - "не покража, а реклама".
#44321 2023-01-19 01:18:34
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У Ч как бы есть чем заняться, кроме как бегать через ВПН сраться с каким-то мос...лём.
#44322 2023-01-19 13:00:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Если этого срача не будет - будет косвенное доказательство, что не спиздил, а договорняк. В лучших традициях сабжа доказательство - "не покража, а реклама".
Какая реклама, если Чигиринская нигде не упоминается?
#44323 2023-01-19 18:35:21
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Возможно, пропаганда её взглядов ей важней собственной известности?
#44324 2023-01-25 15:29:50
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У Ч как бы есть чем заняться, кроме как бегать через ВПН сраться с каким-то мос...лём.
Ну вообще, ну совсем никакого нарушения холиварочные правил, ага... 
#44325 2023-01-25 17:09:50
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну надо же, почти неделю бежал. Ну попроси перенести тред в АТК.
Я-то думала, а вдруг новый скандал 🤣🤣🤣