Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#43276 2022-03-30 08:52:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Тут надо как минимум перестать избивать соседку. Тогда заявление о доброте будет ну хоть как-то сходиться с реальностью.
Я, конечно, понимаю, что у тебя сердечко болит, аж буквы не держатся, но глаза в шапку подними
Аноны, в связи с обострившейся политической обстановкой просим вас не скатываться в срачи. Напоминаем, что на форуме запрещено разжигание, провоцирование и ввязывание анонов в любые националистические, геополитические, политологические холивары, связанные с укросрачами. Будьте корректны, пожалуйста.
В вот этим всем - в ТК, в ТК
#43277 2022-03-30 08:55:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Японцы, получив пизды, сделали закономерный вывод: то, что у нас великая древняя культура, нихуя не дает нам права попирать другие народы и другие культуры.
И они убрали из школьных программ весь милитаризм. Вообще. Выпилили лобзиком. Даже у Мисимы нашли что-то кавайное и поняшное. И выстроили все так, что "патриотизм" для японца теперь - не "пойти всех завоевать во имя Императора", а любить родной город, поддерживать в нем чистоту, добросовестно работать, уважать своих сограждан и себя, ходить на сакуру любоваться, праздновать традиционные фестивали и так далее.
Японцы взяли и переформатировали свою культуру. Они молодцы.
Как мило ты опускаешь тот факт, что Японии вообще запретили иметь армию после ВМВ-2, и до сих пор на её территории у США пять, кажется, военных баз 
Притом из них пара не авиа или морских, а сухопутных с бтрами. Интересно, зачем бы они на островах страны, которая "переформатировала свою культуру" 
#43278 2022-03-30 09:23:30
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
*осилил статьи, догнал срач, сыто отдувается и цыкает зубом*
Кажется, я понял, в чем основные проблемы Ч. Ну, помимо того, что она срачлива как ебанашка.
Ч. не то чтобы не образована, советская система образования была способна вложить знания даже в того, кто отчаянно сопротивлялся, и эта образованность заметна. Но, первое - за неимением возможности им пользоваться это образование изрядно поистрепалось, как хороший когда-то кусок ткани с антресоли. Там дырочка, там моль проела, тут нитки прогнили и вообще подустарело. Поэтому время от времени случаются проебы разной степени проебистости.
Во-вторых, у Ч. неслабые, просто вот ебейшие проблемы с доказательствами и аргументацией. Она аргументирует в стиле "в огороде бузина, в Киеве дядька, американский заказчик сказал, что конь - стул, двадцать восемь". Бабель описывает взаимные (!) зверства Гражданской войны - ура, это орки, значит, русские плохие, а на голове кандибобер. И это я не говорю об откровенных передергах и перегибах нарочно, только об искренних заблуждениях. Давайте вспомним срач за пуховик, бессмысленный и беспощадный, с аргументацией в стиле "если мужчины носят короткие куртки, и альпинисты носят короткие куртки, демисезонный короткий пуховик лучшая одежда для зимы".
В-третьих, Ч. очень любит назначить злом кого-то или что-то и героически идти с ним бороться. Вот, например, ебанутейший, упоротейший срач про бдсм или этот цикл статей про русскую культуру и апокрифы (а еще Ч. не различает критический анализ, личный хейт и сведение счетов с фандомными врагиньками). Поперек логики и фактов, обличая и срывая покровы. Когда на нее смотрят так - 
см. пункт пятый.
В-четвёртых, Ч. искренне не понимает, почему нельзя срать, если хочется (вспоминаем эпическое палево с постом про сжигание вдов и бан в теме внешней политики). Даже если очень хочется. Даже если оппонент хуйню порет. Почему, если срать под табличкой "НЕ СРАТЬ, ШТРАФ ЛОПАТОЙ ПО ЕБЛУ", прилетает лопатой. Как же так, она же права и ей же хочется!
В-пятых, она излишне эмоционально реагирует на несогласие и различные с ней мнения. Срачи-то выходят задорные, те же три дня ебаназии и трио Ганди, Фрейд и Криденс навсегда в моем сердце, но донести позицию так не выйдет, неа.
Отредактировано (2022-03-30 09:28:23)
#43279 2022-03-30 09:40:13
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Русская культура оказалась не просто толерантной ко злу, она оказалась питательной средой для зла.
Ну ок, анон, следи за руками. Ты считаешь, что русская культура, по твоему мнению, является (вся скопом) питательной средой для произрастания зла. Ты утверждаешь это, приводя в доказательство то, что творится сейчас на украинской земле. Следуя этой же линии, японская довоенная культура, породившая зверства Второй Мировой, Нанкин и прочие гримасы милитаризма, являлась таким же, и даже еще более питательным бульоном для произрастания зла. Это ты не можешь отрицать, не нарушая логики своих же аргументов.
Значит, Шинсенгуми, выросшие в той, толерантной ко злу и питающей зло культуре, всегда органично воспринимавшие себя частью этой культуры и яростно боровшиеся за сохранение именно той культуры, именно в ее прежнем людоедском виде, должны быть осуждены и маркированы "орками" ровно на том же основании.
Тут ты (если ты вообще в теме и представляешь, о чем идет речь) можешь возразить, что Шинсенгуми были сторонниками сёгуна, а отряд 731 вырос на почве почитания Императора. Есть такое дело. Но не стоит забывать, что культура сёгуната ответственна за казни христианских мучеников, за Симабару и прочие бесчеловечные деяния. А вместе с почитателями Императора, породившими японский милитаризм 20века, нужно спустить в унитаз... правильно, Сакамото Рёму. Потому что коллективная ответственность - она такая, коллективная. И если начинаешь пытаться отделить зерна от плевел, найти в культуре светлые и темные места и разделить их - выясняется, что весь тезис о возможности обобщения тех или иных черт на культуру в общем - неверен с самого начала.
Добавим еще, что и Шинсенгуми, и Ишин Шиши, и Рёма по сей день горячо обожаемы японцами, их истории многократно растиражированы во всех видах медиа. И как-то спокойно это уживается в рамках одной культуры, и никому не приходит в голову осуждать нынешнюю японскую культуру за "оправдание империализма" или "оправдание традиционализма". И уж подавно никого не кринжит от признания, что у каждой стороны была своя правда.
любить родной город, поддерживать в нем чистоту, добросовестно работать, уважать своих сограждан и себя, ходить на сакуру любоваться, праздновать традиционные фестивали и так далее.
И при этом, повторяю, самый обожаемый писатель-историк послевоенной Японии - Шиба Рётаро. Который спокойно писал и про миротворца Рёму, и про Хиджикату. И это его книга, ставшая катализатором всенародной любви к Шинсену, начинается с того, что Хиджиката насилует женщин. И это вам не Перумов, широко известный в узких кругах. Это "японский Дюма", переиздаваемый много раз спустя 50 лет, переведенный на английский и многократно экранизированный.
Но феминистке Чигиринской это все не жмет и не мешает любить японскую культуру вообще и Хиджикату в частности. И читать книжки Шибы тоже не мешает.
#43280 2022-03-30 10:15:04
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ога. Вот только Шинсенгуми и Ко жили сильно раньше, чем культура получила "прививку от милитаризма", если называть американский ядерный эксперимент твоим термином.
Вообще-то, я "своим термином" назвал поражение в войне.
Это твоя мысль ползет такими вот клоаками.
Так что ты себя спроси: "А почему мне в голову сразу лезет худшее? Откуда у меня такие проекции"? В терапию походи.
его бы их не маркировать как орков, а вполне себе послевоенного Шибу Рётаро - как пропагандиста насилия? "Пылай, меч" не читал?
Да вот как раз читал.
Но Сиба такой же милитарист, как Ремарк. ЕВПОЧЯ.
Если не понимаешь, то безнадежно.
Отредактировано (2022-03-30 10:17:29)
#43281 2022-03-30 10:22:58
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты считаешь, что русская культура, по твоему мнению, является (вся скопом) питательной средой для произрастания зла. Ты утверждаешь это, приводя в доказательство то, что творится сейчас на украинской земле. Следуя этой же линии, японская довоенная культура, породившая зверства Второй Мировой, Нанкин и прочие гримасы милитаризма, являлась таким же, и даже еще более питательным бульоном для произрастания зла.
Да, при чем по той же причине: государство эпохи Мэйдзи-Тайсё-Сёва требовало от культуры выполнения пропагандистских функций.
Значит, Шинсенгуми, выросшие в той, толерантной ко злу и питающей зло культуре, всегда органично воспринимавшие себя частью этой культуры и яростно боровшиеся за сохранение именно той культуры, именно в ее прежнем людоедском виде, должны быть осуждены и маркированы "орками" ровно на том же основании.
Боже, как я ржу. Скажи еще что-нибудь такое же смешное. 
Серьезно? За сохранение той культуры?
Слушай, ну это ж надо было как-то дойти до такой идеи. КАК? Как это у тебя получилось, расскажи! Мне нужно понять, как работает твоя голова.
Добавим еще, что и Шинсенгуми, и Ишин Шиши, и Рёма по сей день горячо обожаемы японцами, их истории многократно растиражированы во всех видах медиа.
Да, мозг, выросший в парадигме "или с нами, или фошызд", должен взрываться от такого.
И при этом, повторяю, самый обожаемый писатель-историк послевоенной Японии - Шиба Рётаро.
Которого ты не читал. Только пересказы Зайцева Ушастого в ЖЖ.
#43282 2022-03-30 10:45:23
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Японцы, получив пизды, сделали закономерный вывод: то, что у нас великая древняя культура, нихуя не дает нам права попирать другие народы и другие культуры.
И они убрали из школьных программ весь милитаризм. Вообще. Выпилили лобзиком. Даже у Мисимы нашли что-то кавайное и поняшное. И выстроили все так, что "патриотизм" для японца теперь - не "пойти всех завоевать во имя Императора", а любить родной город, поддерживать в нем чистоту, добросовестно работать, уважать своих сограждан и себя, ходить на сакуру любоваться, праздновать традиционные фестивали и так далее.
Японцы взяли и переформатировали свою культуру. Они молодцы.
У тебя какое-то ужасно альтернативное представление о Японии. Ты то ли историю, в том числе современную плохо знаешь, то ли у тебя манямирок какой-то.
Про запрет армии и американские базы тебе уже сказали, а я дополню, что то, что ты называешь "японцы переформатировали свою культуру" выглядит внутри Японии как полное отрицалово роли Японии во Второй мировой, Япония внутри себя очень старательно затирает любые следы своего участия на стороне Гитлера и военной агрессии, любые упоминания того, что творилось в их лагерях для военнопленных и лабораториях, где на людях ставили эксперименты.
Зато Япония очень старательно выставляет себя несчастной жертвой военной агрессии и носится с Хиросимой и Нагасаки, представляя историю так, что эта ужасная, без дураков, трагедия случилась снихуя, вот американцам просто на ровном месте всралось, пусть им всем там будет теперь за это стыдно. Предпосылки? история вопроса? почему так вышло? ой, давайте не будем, посмотрите лучше на ужасные кадры и пожалейте Японию.
То, что ты дрочишь на "они убрали из школьных программ весь милитаризм" выглядит так, что японским школоло просто не рассказывают о том, что именно представляла из себя Япония во время Второй мировой и вместо уроков "мы были не правы и творили лютую дичь, мы дико и страшно поплатились за это, но мы осознали и не допустим этого больше никогда, не надо так, дети" все эти темы просто старательно замалчиваются и обходятся в выгодную Японии сторону. Пара поколений и у Японии есть все шансы из военного агрессора и преступника превратиться в милую няшную жертву.
Ты можешь считать, что они молодцы, а на мой взгляд они во-первых, лицемеры, а во-вторых, сознательно пытаются стереть память о своих военных преступлениях и переписать историю, вот и все.
#43283 2022-03-30 10:54:38
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Про запрет армии и американские базы тебе уже сказали, а я дополню, что то, что ты называешь "японцы переформатировали свою культуру" выглядит внутри Японии как полное отрицалово роли Японии во Второй мировой, Япония внутри себя очень старательно затирает любые следы своего участия на стороне Гитлера и военной агрессии, любые упоминания того, что творилось в их лагерях для военнопленных и лабораториях, где на людях ставили эксперименты.
И откуда ж люди все это знают, если Япония затирает?
Да, для японцев это все дохера неприятные темы. Но зато у них почти никто не скачет с "Можем повторить!"
Зато Япония очень старательно выставляет себя несчастной жертвой военной агрессии и носится с Хиросимой и Нагасаки, представляя историю так, что эта ужасная, без дураков, трагедия случилась снихуя, вот американцам просто на ровном месте всралось, пусть им всем там будет теперь за это стыдно.
Американцы могли победить и без этого, им должно быть за это стыдно, Хиросима и Нагасаки - трагедия. Чтобы этого не понимать, нужно быть вообще хлебушком.
То, что ты дрочишь на "они убрали из школьных программ весь милитаризм" выглядит так, что японским школоло просто не рассказывают о том, что именно представляла из себя Япония во время Второй мировой и вместо уроков "мы были не правы и творили лютую дичь, мы дико и страшно поплатились за это, но мы осознали и не допустим этого больше никогда, не надо так, дети" все эти темы просто старательно замалчиваются и обходятся в выгодную Японии сторону.
А надо было детей в колясочках-танчиках катать и одевать в фейковую форму времен войны?
Ты можешь считать, что они молодцы, а на мой взгляд они во-первых, лицемеры, а во-вторых, сознательно пытаются стереть память о своих военных преступлениях и переписать историю, вот и все.
Анон, ты не в таком положении, чтобы говорить о военных преступлениях чужой тебе страны. Ну вообще ни разу не в таком положении. Тебе надо просто читать Бёлля.
#43284 2022-03-30 11:11:55
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон, ты не в таком положении, чтобы говорить о военных преступлениях чужой тебе страны. Ну вообще ни разу не в таком положении.
1. Ты видишь айпишник того анона?
2. Про Гитлера тоже нельзя?
#43285 2022-03-30 11:14:12
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Анон, ты не в таком положении, чтобы говорить о военных преступлениях чужой тебе страны. Ну вообще ни разу не в таком положении.
1. Ты видишь айпишник того анона?
2. Про Гитлера тоже нельзя?
1. Я вижу, как работает мозг того анона. Это лучше любого айпишника.
2. В контексте "мы докатились до Гитлера" - не только можно, но и нужно.
#43286 2022-03-30 11:14:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В теме Украины открытый телемост от сабжа!
#43287 2022-03-30 11:16:13
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Мы ненавидим и травим ее сто лет, а она смеет об этом писать! Как низко! Почему она нас не любит?
#43288 2022-03-30 11:22:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В теме Украины открытый телемост от сабжа!
Телемост от анонов, скорее. Вяжите, а? У вас есть целая тема, сидите здесь, пожалуйста.
#43289 2022-03-30 11:22:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
И откуда ж люди все это знают, если Япония затирает?
Хиросима и Нагасаки - трагедия. Чтобы этого не понимать, нужно быть вообще хлебушком.
эта ужасная, без дураков, трагедия
-2
А надо было детей в колясочках-танчиках катать и одевать в фейковую форму времен войны?
-3
Анон, ты не в таком положении, чтобы говорить о военных преступлениях чужой тебе страны. Ну вообще ни разу не в таком положении. Тебе надо просто читать Бёлля.
Слушай, ты настолько фееричный, что тебя комментировать просто портить. Но вот это откомментирую просто потому что такое нельзя оставлять без коммента, особенно сейчас. Так вот, анон. Говорить о военных преступлениях любой страны можно и нужно, эти кейсы нужно помнить и разбирать, нужно четко понимать, что такое военные преступления и уметь их видеть, а не прятать стыдливо голову в песок или не поучать, кто имеет, а кто не имеет право рассуждать о военных преступлениях. Когда речь идет о военных преступлениях, нет никакой "чужой страны", есть только военные преступления. К чему приводит ситуация, когда вместо того чтобы их признать, отрефлексировать на уровне государства и учить детей тому, что бывает, когда страна ведет себя как военный преступник, мы можем видеть прямо сейчас.
Ну и отдельно не могу не сказать, что если ты книги читаешь примерно на таком уровне понимания прочитанного, как посты на Холиварке, то ты типичный случай человека, которого читать научили, а анализировать и понимать прочитанное нет.
#43290 2022-03-30 11:23:28
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
1. Ты видишь айпишник того анона?
2. Про Гитлера тоже нельзя?
А чего про Белля не спросил? откуда анон знает, что его не читали? ))
#43291 2022-03-30 11:31:14
#43292 2022-03-30 11:32:35
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Говорить о военных преступлениях любой страны можно и нужно, эти кейсы нужно помнить и разбирать
Ну вот начни со своих кейсов. Помни и разбирай. А потом берись за чужие.
А то пока что это выглядит как "Японцы попили людской кровушки, немцы попили, омириканцы попили, а нам не дают, злые они!"
#43293 2022-03-30 11:32:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Проблема в том, что по факту Чига-то права. Русская культура оказалась не просто толерантной ко злу, она оказалась питательной средой для зла. Можете ржать сколько хотите.
Только при жизни анона, который еще не особенно стар, в этом смысле питательной средой для зла оказалась еще и американская, позднесоветская, молдавская, чеченская, таджикская, арабская, кстати, и украинская тоже. И наверное анон еще много культур забыл, которые себя примерно так же проявили.
#43294 2022-03-30 11:33:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Только при жизни анона, который еще не особенно стар, в этом смысле питательной средой для зла оказалась еще и американская, позднесоветская, молдавская, чеченская, таджикская, арабская, кстати, и украинская тоже.
Люди в принципе питательная среда для зла, даже те, кто вылез из-под мантии святого Августина
#43295 2022-03-30 11:33:57
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Интересно, а этот анон-якобы-Чига - это не тот, что в нескольких темах плясал с "даешь тотальную десоветизацию, долой советскую культуру, долой девятое мая"? 
#43296 2022-03-30 11:41:14
#43297 2022-03-30 11:50:40
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Только при жизни анона, который еще не особенно стар, в этом смысле питательной средой для зла оказалась еще и американская, позднесоветская, молдавская, чеченская, таджикская, арабская, кстати, и украинская тоже. И наверное анон еще много культур забыл, которые себя примерно так же проявили.
Почему, ну почему все эти злые русофобы не дают нам попить кровушки? Они же тоже проявили!
#43298 2022-03-30 11:51:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:
Ну вот начни со своих кейсов. Помни и разбирай. А потом берись за чужие.Прости, за какие "свои" кейсы мне нужно взяться?
Газету открой.
#43299 2022-03-30 11:54:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Газету открой.
Открыла. И где тут "мои" кейсы? Так и будешь юлить? 