Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#36676 2019-05-04 00:03:27
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Я оббъяснял словами через рот, что не надо, цеточкам больно, ай-яй-яй.
А сыну ничего не объяснял, он просто не обрывал цветов. Э?
А знаешь, что надо было сделать, чтобы не было "Э?"?
Надо было спросить у дочери, зачем она это делает. Ну и да, цветочкам больно - это огнище, конечно.
#36677 2019-05-04 00:03:32
#36678 2019-05-04 00:05:45
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Надо было спросить у дочери, зачем она это делает.
А я без тебя не догадался, гений ты наш! 
Да ты ж мне прямо глаза открыл! 
Она не могла сказать ничего вразумительного. Автоматически. Руки сами делают.
Отредактировано (2019-05-04 00:06:43)
#36679 2019-05-04 00:06:39
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
такие дети усваивают этику без дополнительных научений-наказаний
Аж прям интересно стало, а какую именно этику? О какой этической системе говорим, а? Этика - понятие очень растяжимое. "Своих бить нельзя, а чужих - благое дело" - тоже этическая установка, между прочим.
Так что у нас там усваивают дети?
#36680 2019-05-04 00:06:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А значит, некоторые могут родиться "агнцами", да?
Нет. Потому что никто еще не объяснил, что такое эти ваши агнцы.
Аж прям интересно стало, а какую именно этику?
И это тоже, угу.
Отредактировано (2019-05-04 00:07:29)
#36681 2019-05-04 00:07:32
#36682 2019-05-04 00:08:40
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Объяснили. Тебе объяснение не понравилось?
Объяснение типа "сепулькарии — устройства для сепуления" мне не понравилось, да. Ничего более вразумительного предложить не получается?
#36683 2019-05-04 00:09:10
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Она не могла сказать ничего вразумительного. Автоматически. Руки сами делают.
Это вообще-то очень вразумительно. Точнее, содержательно.
Получается, проблемы у ребенка не с этикой. Боли ребенок причинять никому не хотел. У ребенка компульсия, при чем здесь этика, а-а-а-а-а.
Отредактировано (2019-05-04 00:09:31)
#36684 2019-05-04 00:09:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Аж прям интересно стало, а какую именно этику?
ОК, не этику. Хуй с вами, придирчивые такие.
Эти дети усваивают, что нельзя обижать, бить, обзывать других, воровать, мучить животных, без пощрений, наказаний и многократных разъяснений. Так понятно?
Отредактировано (2019-05-04 00:10:31)
#36685 2019-05-04 00:10:03
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Она не могла сказать ничего вразумительного. Автоматически. Руки сами делают.
Это вообще-то очень вразумительно. Точнее, содержательно.
Получается, проблемы у ребенка не с этикой. Боли ребенок причинять никому не хотел. У ребенка компульсия, причем здесь этика, а-а-а-а-а.
Ну вот потом ребенок стал следить за собой и компульсия прекратилась.
#36686 2019-05-04 00:11:57
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Эти дети усваивают, что нельзя обижать, бить, обзывать других, воровать, мучить животных, без пощрений, наказаний и многократных разъяснений.
Бляяяя... это усваивает большинство детей годам так к пяти. Отклонениями от нормы считаются как раз те, кто это НЕ усвоил. Ну, на настоящий момент и в нашей локации. И нет, длительных разъяснительных бесед на тему "что такое хорошо и что такое плохо" это не требует.
#36687 2019-05-04 00:12:01
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Объяснили. Тебе объяснение не понравилось?
Объяснение типа "сепулькарии — устройства для сепуления" мне не понравилось, да. Ничего более вразумительного предложить не получается?
Ну, не может Чигиринская пересадить тебе свой опыт. Не получится. Она выросла так, у нее была другая жизнь, не твоя. Сорян, анончик, но книгу она написала, опираясь на свой, а не чей-то еще, опыт.
#36688 2019-05-04 00:12:47
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
На кой ляд мне ее опыт? Меня интересует механизм "агнцев", а не ее детские воспоминания.
#36689 2019-05-04 00:12:59
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Бляяяя... это усваивает большинство детей годам так к пяти.
А меньшинство сразу такое. Очень маленькое меньшинство, но оно есть.
#36690 2019-05-04 00:13:52
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
На кой ляд мне ее опыт? Меня интересует механизм "агнцев", а не ее детские воспоминания.
Но он состоит из ее детских воспоминаний 
Агнец - это человек с тем мироощущением, которое было у нее в детстве. ФСЁ.
#36691 2019-05-04 00:14:08
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Аноны, вы тут уперлись вов рожденность неврожденность, но не это главное. Агнец как музыкальный слух, у кого-то абсолютный, у кого-то так себе. у кого-то нет вообще.
Фишка имхо в том, что так сошлись факторы - наследственность, воспитание, какие-то мыслительные процессы внутри ребенка - и опа, готово. Разводить агнцев целенаправлено не выйдет. В принципе в каждом человеке есть потенциал агнца, но не все могут его реализовать. Точнее, мало кто может.
Авторы утверждают, что у агнца есть две отличительные черты - нетерпимость ко злу и деятельное сострадание. Насколько я понимаю, четкой границы между агнцем и неагнцем нет. А-индекс оценивает способность человека что-то делать бескорыстно. Ну типа гореть на работе ради дела, чем-то поступаться ради цели и т.д. Поэтому не все люди с высоким А-индексом агнцы.
Опять же не факт, что агнец не займется прямым истреблением зла - отстрелом злых фошистов-оккупантов, подрывом поездов на Восточный фронт, охотой на варков и прочей защитой униженных и оскорбленных. Но этим же может заниматься и человек, у которого А-индекс пониже и который не агнец. И не факт, что человек с не слишком высоким А-индексом, но который из каких-то своих соображенний придерживается высокой морали и заставляет себя действовать ради блага других, не агнец (как тот водопроводчик, который выводил евреев из гетто - так-то он был антисемит, но не смог смотреть, как над людьми издеваются). Он тоже что-то вроде агнца, и тоже наверняка вкусный.
#36692 2019-05-04 00:14:10
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Очень маленькое меньшинство, но оно есть.
Пруфы? И без "мамой клянусь", пожалуйста.
#36693 2019-05-04 00:15:27
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну вот потом ребенок стал следить за собой и компульсия прекратилась.
Пиздец. Пиздец. Просто пиздец.
Свою этику сначала почини, а потом о ней рассуждай, этичный ты наш 
#36694 2019-05-04 00:16:19
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У Горького, вроде, добрая мать была. И бабка? У него дед был ебнутый и очень жестокий, это я помню.
#36695 2019-05-04 00:18:15
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У Горького, вроде, добрая мать была. И бабка?
Бабка там была специфическая, а мать забитая, т. е. толком его защитить не могла. Хотя на фоне деда, конечно...
Другое дело, что Горький в это семейство попал ни разу не недельным младенчиком и до этого рос несколько в иной атмосфере.
#36696 2019-05-04 00:23:29
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А меньшинство сразу такое. Очень маленькое меньшинство, но оно есть.
Но это, как бы, несколько противоречит тому, что известно о развитии человеческого мозга. Само понимание того, что вокруг него есть другие существа и они тоже живые и могут испытывать различные ощущения, у ребенка появляется далеко не сразу.
#36697 2019-05-04 00:23:55
#36698 2019-05-04 00:28:34
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Пиздец. Пиздец. Просто пиздец.
▲Ты своему ребенку хуже сделал, дубина
Моему ребенку 25 лет, это веселая, добрая и поди ж ты эмпатичная молодая женщина, которая занимается экоактивностью и меня подсадила на раздельный сбор мусора, отказ от пластиковых пакетов и уменьшение потребления энергии. Упырь свой праведлный мел.
#36699 2019-05-04 00:29:07
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Но это, как бы, несколько противоречит тому, что известно о развитии человеческого мозга. Само понимание того, что вокруг него есть другие существа и они тоже живые и могут испытывать различные ощущения, у ребенка появляется далеко не сразу.
И вот это - очень верное замечание. Сам хотел сказать, но было лень.
Об этических системах у детей вообще говорить несколько бессмысленно Мозг формируется где-то до ~14 лет (но до конца сформированный аппарат не означает умение им пользоваться, да), и абстрактно-логическое мышление - оно в самом конце находится. Внятных и последовательных этических убеждений у детей в принципе быть не может и не надо этого от них требовать.
"Мотает на ус" ребенок всю жизнь, но начинает осознавать происходящее - сильно позже. А потом вырастает и идет к психотерапевту выкорчевывать патологические установки, выросшие из намотанного на ус, но не осознанного.
#36700 2019-05-04 00:29:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У Горького, вроде, добрая мать была. И бабка? У него дед был ебнутый и очень жестокий, это я помню.
И не только дед, дядья тоже, да и работодатели-соседи-знакомые-прохожие, по нашим меркам, с изрядной ебаниной.