Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#35526 2019-04-13 00:20:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Оффтоп: анон подумал, что если в реале бы встретил настоящего вампира, то полюбасу бы искренне бы уверовал (и возможно даже пошел бы крестовым походом на упырей). Мне кажется, это первая же человеческая реакция на столкновение с такими вещами.
Тогда, наверное, анон с друзьями не умеет в человеческую реакцию: мы бы точно первым же делом схватились бы за возможность изучить противоречащую современной научной парадигме штуку. А крестовым походом бы не пошли, потому что геноцид целого биологического вида допустим только в случае неразрешимого конфликта именно на межвидовом уровне, а мелкий - по масштабам - паразитизм на него, простите, не тянет. Ну а в существование диавола (с челядью или без) как в реально существующую абсолютно недоговороспособную осознанно злую волю анона не убедит никакой воющий от креста шизофреник. Даже если спецэффекты подвезут.
Ну, анон рассматривает вампиров не с точки зрения материалистического обоснуя, не как биологический вид, а как нечто сверхъестественное. Если бы я увидел что-то сверхъестественное и прямо такое, ну... дьявольское, то уверовал бы и в бога. А если бы это был, ну, какой-то биологический вид... Ну, пусть с этим ученые и армия разбираются.
Но я рассматриваю появление вампиров как "волшебство существует", а не как "произошла какая-то мутация и появились живучие люди, питающиеся кровью". Вообще все эти обоснуи и объяснения с точки зрения логики меня в фентези убивают.
#35527 2019-04-13 00:21:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Это был точечный пиздец, за который автор пиздеца попал под зачистку.
Ничего подобного:
Представления авторесс о том, как выглядит борьба группировок, конечно, аховые, но ситуация в Туле типичная, и если бы не маньяк, она могла бы зависнуть надолго.
#35528 2019-04-13 00:22:34
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
#35529 2019-04-13 00:28:36
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Стадо будет любить высоких господ, своих спасителей и оберегателей.
Уже любит - вот ты яркий пример.
А кстати, в Луне вот именно таких персонажей вроде бы нет.
Реальность превзошла фантастику.
#35530 2019-04-13 00:28:54
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Я верующий человек, бессмертие у меня есть и так.
В аду. Т.к. ты грешен гордыней.
#35531 2019-04-13 00:30:59
#35532 2019-04-13 00:31:12
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Стадо будет любить высоких господ, своих спасителей и оберегателей.
Уже любит - вот ты яркий пример.А кстати, в Луне вот именно таких персонажей вроде бы нет.
Реальность превзошла фантастику.
По-моему, у авторш просто не хватило фантазии, чтобы прописать таких вот варколюбов. У них максимум "подосиновики" - эстетические подражатели, стиляги типа.
Они тут бывают - ну вот пусть посмотрят на готового пероснажа своей опупеи.
#35533 2019-04-13 00:33:22
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Такие, как ты, тут же сдали соседей, а такие, как я, рисковали жизнью
А ты не охуел себе героизм приписывать?
Не охуел. Я себя хорошо знаю. Долго и тяжело работать, спасая людей, как обсуждаемые варки, или там молчать под пытками — не для меня, я бы не потянул, а вот открыть дверь и спрятать соседей от "охотников на людоедов" — это моё. Умереть от пуль легко, куда легче, чем терпеть боль или тяжко трудиться всю жизнь. Я не очень-то боюсь смерти.
Формулировка, конечно, блеск: "такие, как ты", "такие, как я".
Дедывоевалы, точно пару страниц назад сравнили. Психология победобесия, самоидентификации с давно покойными героями, чтобы ощутить себя карающим ангелом на табуреточке.
И это гораздо лучше, чем твоя психология героицкого освободителя человечества от ажно целой злой расы людожоров, твоей самоидентификации с этими покойными "героями". Да и для здоровья полезнее, а то ведь твоих "героев" затоптали в землю, осталось только про победобесие визжать 
#35534 2019-04-13 00:41:17
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:И насчёт долга жизни: в мире Луны анону на долги жизни было бы плевать
Мне вот это не совсем понятно, анон. То, что ты против геноцида, конечно, замечательно, но как так плевать на долг жизни? Это же не два абстрактных слова, а множество конкретных людей.
Анон, мне просто плевать на пафосные слова, за которыми не стоит конкретики.
На "аааа пыщь-пыщь людоеды!" плевать: в том смысле, что абстрактное обвинение по такому признаку не является для меня весомым аргументом, я буду требовать разбирательства в каждом конкретном случае, и да, если пользы от "людоеда" много больше, чем вреда, а альтернативы так, чтоб вреда не было совсем нету (простите, но в Луне вопрос поставлен именно так), то я буду за людоеда; а если нет - то против. Ещё раз: спасает многих, берёт нескольких преступников - окнорм; толку никакого, а чужие жизни тратит — мне будет пофиг, как именно он их тратит, кровушку выпивая и мясом закусывая или просто педофилов в своей организации от суда и следствия отмазывая.
И на "долг жизни" как абстрактный аналог "долга родине", например, тоже плевать: эта формулировка звучит как пропагандистская манипуляция.
Если брать конкретный пример с городским смотрящим, который был полезен, систему рабочую создал и своим наличием поддерживает (раз оно само теперь работает - значит, хорошо собрал), у которого, получается, дофига хорошего опыта И, ГЛАВНОЕ, он не свихнулся и не пошёл вразнос - да, я сдам любую инфу о готовящемся теракте (уж извините, анон не комбатант, и если сам в драку полезет, толку будет ноль). Не потому, что мне в детстве рассказывали, что дедушка Ленин хороший был вождь, а потому, что понимаю: при данном конкретном дедушке смотрящем у нас всё наладилось, и если опять посыплется, он знает, как поправить. А вот эти, пришлые с бомбой - наверняка не только не знают, но и им плевать на обывателей типа анона и его семьи, это раз, и им всё равно никто не даст порулить, это два.
И обратный пример, для наглядности: уже упомянутый Фальковский ведь тоже Тулу поднимал в своё время (а ещё он сам дедвоевал же 
). Он долгое время был хорошим-полезным. А потом с катушек съехал и стал социально опасен. Так вот: останавливать его нужно было не потому, что "мы плюём на долг жизни, упырь должен умереть!", а потому, что прямо здесь и сейчас он серийный маньяк, барин, убивающий со скуки. Скурвился. Память о его предыдущих заслугах никак не отменяет того, что он нарушает правила того же Договора, вообще-то. Закон - он и для ветеранов закон.
Ещё раз: суть моей позиции - не вестись на абстрактные пафосные формулировки сами по себе, всегда перепроверять, что в данном конкретном случае за ними стоит.
#35535 2019-04-13 00:44:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Не охуел. Я себя хорошо знаю. Долго и тяжело работать, спасая людей, как обсуждаемые варки, или там молчать под пытками — не для меня, я бы не потянул, а вот открыть дверь и спрятать соседей от "охотников на людоедов" — это моё. Умереть от пуль легко, куда легче, чем терпеть боль или тяжко трудиться всю жизнь. Я не очень-то боюсь смерти.
Да тебе прям надо орден дать, за возможные заслуги 
.
#35536 2019-04-13 00:51:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ай, какая идиллия!
Анончик, у тебя какая-то травма, что ты с такой силой дрочишь на власть?
Давай лучше поговорим о твоей травме. В чём она состояла, что тебе так позарез нужен злой народ, злой вид, злая раса на истребление, и чтобы ты, истребительница, стояла при этом в белом?.. Ах да, это всё та же травма имени 09.05.1945. Не выгорело, ну упс 
И в мире "Луны" бы так же не выгорело, люди вас и там бы закатали в землю. Даже без помощи варков. Люди почему-то не в восторге от идей вроде "напустим-ка на злую расу специальный вирус". Стадо покорных животных, наверное, иначе и не объяснить. Пора тебе уже смириться с этим и найти себе хобби, не требующее массовых убийств по биологическому признаку. Например, разводить пчёлок.
#35537 2019-04-13 00:54:06
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
И это гораздо лучше, чем твоя психология героицкого освободителя человечества от ажно целой злой расы людожоров, твоей самоидентификации с этими покойными "героями". Да и для здоровья полезнее, а то ведь твоих "героев" затоптали в землю, осталось только про победобесие визжать
У Наденьки опять припадок.
#35538 2019-04-13 00:54:11
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
#35539 2019-04-13 00:59:06
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Вообще, это какое же жопоглазие нужно иметь, чтоб не видеть, что с нацистами однозначно отождествляются в книге именно "высокие господа".
#35540 2019-04-13 01:03:17
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
По-моему, у авторш просто не хватило фантазии, чтобы прописать таких вот варколюбов. У них максимум "подосиновики" - эстетические подражатели, стиляги типа.
У авторш не фантазии не хватило, а ума и, как бы это сказать, непатологичности. Они не способны были представить себе позицию нормальных людей, потому что сами они не нормальны. Это и развалило "Луну": вместо нормальных людей там действуют авторские селф-инсерты и их более-менее покорные жертвы, а сыграть точно так же за честного сторонника системы никто из авторов не захотел.
#35541 2019-04-13 01:08:09
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
злой народ, злой вид, злая раса
Но вампиры - это не то, не другое и не третье! Ты упорно смешиваешь осознанную выбранную принадлежность к группе и врождённый признак.
#35542 2019-04-13 01:09:05
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
С языка снял, анон.
#35543 2019-04-13 01:18:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Вообще, это какое же жопоглазие нужно иметь, чтоб не видеть, что с нацистами однозначно отождествляются в книге именно "высокие господа".
У меня сразу были ассоциации вампиров с нацистами (не слишком назойливые, но тем не менее) еще давно, без чтения всяких холиваров. Выслуживание перед высшими, отрицательный отбор, вотэтовсе.
#35544 2019-04-13 01:21:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У авторш не фантазии не хватило, а ума и, как бы это сказать, непатологичности. Они не способны были представить себе позицию нормальных людей, потому что сами они не нормальны.
НЕ ОСТАНАВЛИВАЙСЯ! ЖГИ! 
#35545 2019-04-13 01:35:51
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ещё раз: спасает многих, берёт нескольких преступников - окнорм; толку никакого, а чужие жизни тратит — мне будет пофиг, как именно он их тратит, кровушку выпивая и мясом закусывая или просто педофилов в своей организации от суда и следствия отмазывая.
Ты щас всерьёз приравниваешь поедание педофилов к их отмазыванию? 
Кстати, представим себе эпизод времён Полночи: новая власть в период становления отслеживает педофилов, выходит на католический приют, где снимают цп, ну и попадают все тамошние "воспитатели" на потребление, строго по уголовному кодексу. И те, кто их покрывал, тоже. А потом — церковь уничтожили, священников зачистили, ужас, гроб, кладбище, людожоры 
Если брать конкретный пример с городским смотрящим, который был полезен, систему рабочую создал и своим наличием поддерживает (раз оно само теперь работает - значит, хорошо собрал), у которого, получается, дофига хорошего опыта И, ГЛАВНОЕ, он не свихнулся и не пошёл вразнос - да, я сдам любую инфу о готовящемся теракте (уж извините, анон не комбатант, и если сам в драку полезет, толку будет ноль). Не потому, что мне в детстве рассказывали, что дедушка Ленин хороший был вождь, а потому, что понимаю: при данном конкретном дедушке смотрящем у нас всё наладилось, и если опять посыплется, он знает, как поправить. А вот эти, пришлые с бомбой - наверняка не только не знают, но и им плевать на обывателей типа анона и его семьи
То есть ты сдал бы террористов не из благодарности к смотрящему, а чисто из расчёта, что он ещё может быть полезен, и опасений, что без варков станет хуже? Я щас не осуждаю тебя, а хочу понять. Мотив благодарности вообще не играет роли?
И обратный пример, для наглядности: уже упомянутый Фальковский ведь тоже Тулу поднимал в своё время (а ещё он сам дедвоевал же ).
Мне это и не понравилось в его образе. Ты (это же ты был?) верно сказал, что Фальковский сделан карикатурным злодеем-маньяком. Но человек, который поднимал Тулу, таким не стал бы. Если бы в нём такое было и могло внезапно вылезти, вылезло бы куда раньше, и его зачистили бы давно.
Нет, когда такой человек слетает с катушек, это выглядит совершенно иначе. Может быть, более кроваво. Например, он вдруг взял и съел на совещании секретаря, который раздражал своим занудством. Все сделали вид, что так и было, потому что это же Фальковский, он же дидвоевал, поднимал Тулу... Фальковский оценил такое отношение, и несколько месяцев у него была ремиссия, а потом он после концерта, прямо на глазах у публики, съел фальшивившую певицу, и видое её трупа слили в интернет. Габриэлян приехал приглашать Фальковского в Москву, тот закрылся в мэрии, а когда его люди стали его убеждать сдаться, поехать и подлечиться, он сорвался и поубивал их. После чего вышел драться с московскими гостями и был убит. Вот это, ИМХО, реалистичный срыв и уход вразнос для такого типа. А не тот чёрный картон, который авторы показали.
#35546 2019-04-13 01:49:28
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Вообще, это какое же жопоглазие нужно иметь, чтоб не видеть, что с нацистами однозначно отождествляются в книге именно "высокие господа".
У меня сразу были ассоциации вампиров с нацистами (не слишком назойливые, но тем не менее) еще давно, без чтения всяких холиваров. Выслуживание перед высшими, отрицательный отбор, вотэтовсе.
Значит, ты мало знаешь о нацистах. Обычное дело для тех, кто всю жизнь получал о них однобокую информацию.
Да тебе прям надо орден дать, за возможные заслуги
А тебе уже можно и за реальные, надо думать.
#35547 2019-04-13 01:50:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Нет, когда такой человек слетает с катушек, это выглядит совершенно иначе. Может быть, более кроваво. Например, он вдруг взял и съел на совещании секретаря, который раздражал своим занудством. Все сделали вид, что так и было, потому что это же Фальковский, он же дидвоевал, поднимал Тулу... Фальковский оценил такое отношение, и несколько месяцев у него была ремиссия, а потом он после концерта, прямо на глазах у публики, съел фальшивившую певицу, и видое её трупа слили в интернет. Габриэлян приехал приглашать Фальковского в Москву, тот закрылся в мэрии, а когда его люди стали его убеждать сдаться, поехать и подлечиться, он сорвался и поубивал их. После чего вышел драться с московскими гостями и был убит. Вот это, ИМХО, реалистичный срыв и уход вразнос для такого типа. А не тот чёрный картон, который авторы показали.
Да ладно, он сумасшедший, но не дурак, чтобы пидорасить на публику и на камеры.
#35548 2019-04-13 01:50:47
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:злой народ, злой вид, злая раса
Но вампиры - это не то, не другое и не третье! Ты упорно смешиваешь осознанную выбранную принадлежность к группе и врождённый признак.
Это биологический признак, анон. Выпиливать предлагается по нему, не рассматривая конкретную личность. Для этого геноцида "хорошие парни" в "Луне" создают боевой вирус. Даже если бы я был трусливым говном и хотел всем варкам смерти невзирая на их заслуги, я бы задумался, кто пойдёт под такой вирус следующим после варков. Люди с генами тюркских народов могут чувствовать себя в безопасности, с учётом того, что они в основном живут за фронтиром и можно у них хапануть ресурсы? Люди с китайскими генами? Семитскими? Неандертальскими? Че-то как-то с такими вирусами неуютно. И с властью, которая их применяет.
#35549 2019-04-13 01:51:29
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:
Анон пишет:
Вообще, это какое же жопоглазие нужно иметь, чтоб не видеть, что с нацистами однозначно отождествляются в книге именно "высокие господа".
У меня сразу были ассоциации вампиров с нацистами (не слишком назойливые, но тем не менее) еще давно, без чтения всяких холиваров. Выслуживание перед высшими, отрицательный отбор, вотэтовсе.
Значит, ты мало знаешь о нацистах. Обычное дело для тех, кто всю жизнь получал о них однобокую информацию.
Ты-то откуда получил о них двубокую информацию? От Евы Химмлер?
#35550 2019-04-13 01:51:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Значит, ты мало знаешь о нацистах. Обычное дело для тех, кто всю жизнь получал о них однобокую информацию.
Мне кажется, или этот анон уже в шаге от визионерства? 