Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#35151 2019-04-03 11:04:59
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
ПТСР мне вообще не зашла, как и ЧКА, А вот вомперский цикл был хорош. За минусом любования подпильщиками.
"Особенности повендения" тоже хорошие. Новое еще не читал, вечерком прильну.
#35152 2019-04-03 11:08:14
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Тем, кто тут про восхваление людоедов или террористов говорил: а что, если вот на секундочку допустить мысль, что художественный текст — вообще-то не агитка?
Охотно верю, что тексты А. и А. не агитка. Как минимум, они так не работают, там хрен поймёшь, за что агитация, слишком заумно. Ум и заумь часто путают, но это не одно и то же.
Отредактировано (2019-04-03 11:09:29)
#35153 2019-04-03 11:09:54
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Наблюдаю в треде ануслизинг сиятельным вомперам. Когда вас будут есть - да что там, уже едят, вы только будете поворачиваться бочком поудобнее, ведь те, которые едят - они самоотверженные, хорошие людоеды, у них стабильность и благо человечества.
#35154 2019-04-03 11:13:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
есть отморозки типа "Роттенкопфен"
Это немецкие террористы-леваки, что-ли? А что означает их название?
#35155 2019-04-03 11:20:35
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Наблюдаю в треде ануслизинг сиятельным вомперам. Когда вас будут есть - да что там, уже едят, вы только будете поворачиваться бочком поудобнее, ведь те, которые едят - они самоотверженные, хорошие людоеды, у них стабильность и благо человечества.
Неа.
Наблюдаем нежелание попадать под раздачу и стать collateral damage, когда сияющий Эней и прочие ребята внезапно решат улучшить мир.
Анон выше, написавший про главу "Морена", респект тебе и чаю хорошего на стол со вкусными печеньками.
#35156 2019-04-03 11:23:39
#35157 2019-04-03 11:33:03
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А что означает их название?
Яндекс переводит словосочетание "rotten köpfen" как "гнилые головы".
Но при этом по отдельности "rotten" это "мочить", а "köpfen" это "обезглавливание".
Полагаю, здесь какая-то утонченная игра слов, анону (в силу незнания немецкого) непонятная 
#35158 2019-04-03 11:35:36
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон выше, написавший про главу "Морена", респект тебе и чаю хорошего на стол со вкусными печеньками.
Плюс ещё один чай. У меня бы терпения не хватило копаться в длинном унылом тексте, где вместо конфликта сияющий мартичка и его послушные жертвы.
Да даже сюжет с мартичкой можно было повернуть не так бестолково.
#35159 2019-04-03 11:40:10
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Эм, насколько я помню "Морену", остальные похищенные дети были просто уже убиты, разве нет?
#35160 2019-04-03 11:53:27
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:А что означает их название?
Яндекс переводит словосочетание "rotten köpfen" как "гнилые головы".
Но при этом по отдельности "rotten" это "мочить", а "köpfen" это "обезглавливание".
Полагаю, здесь какая-то утонченная игра слов, анону (в силу незнания немецкого) непонятная
Мне в силу отличного знания немецкого понятно, что слово, э... не немецкое. А подделка. Головы это Köpfe, а не Kopfen. Köpfen — обезглавливать (глагол может быть субстантивирован без изменений - das Köpfen, обезглавливание). А Rotten — это 1. военное "отряды, отделения" во множественном числе (ед. - Rotte); 2. часть возвратного глагола sich rotten — собираться в отряд; и 3. отдельное название верховий реки Роны. В немецком у этого слова нет значения "гнилой", только в английском.
Таким образом, здесь возможны два осмысленных самоназвания для террористов: Rotköpfe (красные головы, логично для коммунистов) и Rottenköpfe ("головы отряда", то есть ребята из отряда). Или Роттенкопф, в единственном числе звучит красивше. А "Роттенкопфен" что-то непонятное.
Отредактировано (2019-04-03 11:54:30)
#35161 2019-04-03 12:01:26
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А "Роттенкопфен" что-то непонятное.
И вспомнилось прекрасное "немецкое" слово шраттертроттэльхоттентоттэнмуттэраттэнтэтэрлаттентиттэрветтэркоттэрбойтельраттэ...
#35162 2019-04-03 12:01:47
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
— убито несколько человек низового персонала (официант, администратор у стойки и так далее), убито несколько клиентов заведения,
Блять, анон, в этой конторе организовывали изнасилования детей с последующим убийством. И низовой персонал об этом знал - администратор у стойки так точно.
Хуяссе случайная продавщица.
Кроме того, ты абсолютно не умеешь делать из прочитанного выводы. Ты совершенно не понял, какое отношение к делу имеет то, что Цумэ разглядел в ложе высшего варка, да?
#35163 2019-04-03 12:04:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Эм, насколько я помню "Морену", остальные похищенные дети были просто уже убиты, разве нет?
1. Этого напрямую не сказано.
2. Сказано, что конкретно дама-психолог сдала двоих, но пропадали ещё. То есть, в Морену покупали нескольких детей, возможно из разных источников — никто этого не стал проверять.
3. Когда Игорь сорвался и пошёл рвать всех в борделе, он, согласно авторскому тексту, заходил в каждый занятый нумер и убивал клиентов. Ни слова о том, что там с обслуживавшими клиентов лицами — видимо, он их вот так в шоке и непонимании и оставлял (я всё-таки считаю, что убивал он только клиентов — и, кстати, оставлял свидетелей, которые также попадут в руки хозяевам заведения и тоже будут заметены под ковёр; но если он ещё и шлюх убирал, например потому, что ему их ауры недостаточно чистыми показались в момент праведного гнева, то это как-то тоже не айс — они ведь могли быть просто сломавшимися людьми, они скорее всего просто сломавшиеся люди (и наверняка под наркотиками) в заведении, где (подчёркнуто авторами) предоставляют услуги с изнасилованиями). Добровольно ли находились в таком месте все остальные работники сферы секс-услуг — ни слова, но из-за авторской подсветки предположение о том, что Нина не единственная более чем логично. Но Игорь этим вопросом вообще не задавался, не проверял.
4. Нину в номер откуда-то привели, секс-работников заведения явно где-то держат. Ни Игорь, ни Эней не сходили проверить, кто там вообще есть, вдруг новые дети. Повторюсь, в заданных авторами условиях вероятность, что есть новые — высока. Вероятность, что есть те, у кого психика сломалась, кто тоже жертва, а не добровольный пособник — высока. Никто о них не подумал.
#35164 2019-04-03 12:10:04
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:— убито несколько человек низового персонала (официант, администратор у стойки и так далее), убито несколько клиентов заведения,
Блять, анон, в этой конторе организовывали изнасилования детей с последующим убийством. И низовой персонал об этом знал - администратор у стойки так точно.
Хуяссе случайная продавщица.
Кто-то не умеет читать внимательно: продавщицами названы не убитые шестёрки (в абзаце пр оубитый низовой персонал отмечено, что это шестёрки, НЕ продавщицы), а оставленные в лапах организаторов прочие изнасилованные дети (спасибо, что ещё раз подчеркнул не единичное их количество и регулярность этих самых изнасилований). А убитые шестёрки — это повод предупреждённым организаторам быстро убить всех остальных изнасилованных детей и не только детей, сворачивая удочки и пряча концы в воду до того, как их успеют накрыть.
#35165 2019-04-03 12:26:58
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты вообще не понял, да?
Совсем не понял, какая там связь с высшим варком и зачем Эней убил администратора? А Габриэлян - распорядителя боев? И почему он взял все трупы на себя?
#35166 2019-04-03 12:33:19
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты вообще не понял, да?
Совсем не понял, какая там связь с высшим варком и зачем Эней убил администратора? А Габриэлян - распорядителя боев? И почему он взял все трупы на себя?
А причём здесь это к тому, что всех прочих _жертв_ бросили в лапах организаторов, которых никто не тронул, зато дал отличный повод быстро уходить сбрасывая лишний балласт? Спросили конкретно про случайных жертв, пострадавших в ходе операции — вот пример жертв: повторяю, я про других изнасилованных детей, наличие, количество, состояние и местоположение которых никто проверять не стал.
И да: "из-за форс-мажора психанул" — это не оправдание, это отягчающее. А про "увидел старого варка — поменял план и вместо тихого отхода устроил бойню, которая, вообще-то, с шансами могла внимание этого самого старого варка привлечь" я вообще промолчу.
#35167 2019-04-03 12:41:51
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А расскажи нам, что они должны были сделать?
#35168 2019-04-03 12:47:51
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А причём здесь это к тому, что всех прочих _жертв_ бросили в лапах организаторов, которых никто не тронул,
Ну ты тупой.
Высший варк в зале - значит, начальство в курсе. И ничего против не имеет, раз ходит на бои.
А значит, остается один способ прикрыть эту лавочку навсегда: оставить здесь столько трупов, что менты не смогут замести их под ковер, даже если захотят. Точка.
И Габриэлян эту тактику полностью поддержал, застрелив организатора боев на камеры.
Ну и факт, что детей похидали где-то раз в полгода ты как-то забыл.
Отредактировано (2019-04-03 12:48:54)
#35169 2019-04-03 12:48:45
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Выше анон с МС, ленивой на размышления, уже рассказал.
Возможны и другие варианты.
Как бы там ни было, то, что продемонстрировано в тексте - непрофессионально и антигуманно. Да, на это можно возразить, что иначе не было бы истории. Но это нас возвращает к тому же: автор считает, что подпольщикам можно (психовать, не думать о других жертвах и тд), тк они жа за ПРАВОЕ ДЕЛО, мочат проклятых кровососов. Именно эта позиция и вымораживает.
(Впрочем, это тоже вполне типично для реальных террористов).
#35170 2019-04-03 12:49:41
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Как бы там ни было, то, что продемонстрировано в тексте - непрофессионально и антигуманно.
Сказал великий профессионал-подпольщик.
#35171 2019-04-03 13:08:24
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Как бы там ни было, то, что продемонстрировано в тексте - непрофессионально и антигуманно.
Сказал великий профессионал-подпольщик.
Ты прав, анон. О подпольщиках могут писать только подпольщики, о дантистах - дантисты, о шлюхах - шлюхи. А для того, чтобы писать о гладиаторах, надо арендовать машину времени и лично смотаться на арену в век этак 1 от Р.Х.
#35172 2019-04-03 13:08:36
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А расскажи нам, что они должны были сделать?
Итак, на текущий момент краткое содержание этой ветки дискуссии:
— Белая команда террористов хорошая, она режет только варков и прихвостней!
— Если бы им не подыгрывали авторы, по реалистичным правилам игры случайные жертвы были бы всё равно.
— Покажите в тексте, где у белой команды случайные жертвы!!!
— (показывают)
— Эй! у Белой команды было обстоятельство — старый варк! Теперь ты, анон-не-автор, думай за авторов, что белые должны были сделать?
В общем, я считаю изначальный тезис — без случайных жертв таки не обойтись даже самым мультяшным террористам — доказанным.
Что же до вопроса, что должны были сделать — а тут уж, простите, смотря какая задача: показать рациональные действия или списать сюжет главы с серии аниме-сериала. Увы, эти две задачи не сочетаются, хотя бы потому, что правила игры совершенно разные.
Самый простой ответ (зато не надо ничего корректировать по части прогиба реальности под анимешность команды): или проверить наличие других жертв (всё равно на тихий отход забили и здание зачистили, можно было уже и на этот счёт озадачиться), или — если признать, что у команды Энея попросту нет ресурсов, чтобы забарывать оргпреступность такого уровня — честно снять белый плащ и сказать "да, братья во Христе сознательно плюнули на всех других Нин ещё на стадии планирования операции".
Более рациональные ответы потребуют большой переработки вообще всей ситуации, так как там очень много откровенно странных мест — и да, пафосного мультика не получится. Если лично мне вдруг когда-нибудь придёт в голову делать фикс-ит ситуации с Мореной, то я лучше нормальный самостоятельный текст напишу, так как брать что белую четвёрку, что лучезарного Габриэляна нет никакого желания, а без них (зато с реалистично выписанными командами с реалистичным же мат. обеспечением и не приписанными задним числом лояльными врачами с готовой базой, куда оргпреступность, что знает паспортное имя девочки, вот точно-точно не придёт убирать свидетельницу) ситуация к Морене-из-Шанса всё равно никакого отношения иметь не будет.
#35173 2019-04-03 13:28:14
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты прав, анон. О подпольщиках могут писать только подпольщики, о дантистах - дантисты, о шлюхах - шлюхи.
Ну, еще можно прочитать много книг о деятельности подполья в разных местах. Но это не твой путь.
#35174 2019-04-03 13:29:17
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:А причём здесь это к тому, что всех прочих _жертв_ бросили в лапах организаторов, которых никто не тронул,
Ну ты тупой.
Высший варк в зале - значит, начальство в курсе. И ничего против не имеет, раз ходит на бои.
А значит, остается один способ прикрыть эту лавочку навсегда: оставить здесь столько трупов, что менты не смогут замести их под ковер, даже если захотят. Точка.
М-м-м, боюсь, в данном случае тупой тут вовсе не я, а выбранная линия защиты.
Потому что если подчёркивать ещё и это, то, получается:
1. белой команде ТЕМ БОЛЕЕ следовало бы искать и выводить всех прочих _жертв_, потому что если аж само начальство в курсе, то менты никого не защитят. Как только предполагается такой уровень коррупции и беззакония, сразу должно прийти осознание, что никто, кроме наших добрых христиан, никто жертвам не поможет. Клуб закроют, а свидетелей потеряют.
2. Команда Энея, уже после ситуации с высшим варком, напомню, отвезла девочку врачу — значит, если всё настолько плохо, подставила и врача, и родителей девочки. Ещё раз: если мы считаем, что у нас высшее начальство одобряет, а ему вот так некрасиво прикрыли кормушку плюс устроили неприятный шкандаль посреди столицы, то и папу с живой свидетельницей на руках закроют как педофила-растлителя. И под категорию сразу. И маму, за сокрытие и пособничество.
То есть, если принять версию анона-защитника о том, что команда Энея сознательно предположила, будто клуб морена крышуется на самом-самом верху, то в реалистичных правилах игры белая команда не просто не спасла никого, она ещё и дополнительно родителей девочки и врача подставила как минимум.
Повторяю: белую команду спасает исключительно сюжетная броня, игра в одни ворота и отказ авторов просчитывать реалистичные последствия при заданной на словах серьёзности сеттинга. Взрослые проблемы решаются мультяшными фокусами.
И сразу моё личное впечатление при прочтении куска: вообще-то, лично мне высший варк ничего не доказал, так как в сеттинге неоднократно заявлялась постоянная грызня кланов. Герои не знали, что за варк, и будет он покрывать Морену или, наоборот, как только жареным запахнет — топить (и не проверили ещё и это). Но мне казалось, что раз они действовали так необдуманно, то, видимо, сделали ставку на эту самую грызню. Но если анон-защитник настаивает на том, что персонажи расценили старого варка именно как знак полного беззакония, то, увы, см. выше пункты 1 и 2 — они должны были отдавать себе отчёт в этом, они этого не сделали. "Авось пронесёт".
#35175 2019-04-03 13:31:10
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
— Покажите в тексте, где у белой команды случайные жертвы!!!
— (показывают)
Эти жертвы оказываются не случайными жертвами, упс.