Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
Если принимать заявки на кинк-фестах за постоянный набор требований. Но кинк-фест на то и кинк-фест, в обычной фэндомной жизни ебантяи с обязательной позой наездницы и характернейм-проституткой встречаются не так часто. А обычные требования к раскладке - это как раз из раздела крыловских.
Нет, анон.
Крылов хочет (точнее, хотел) "зайти" максимальному количеству читателей и не отпугнуть никого. В этом специфика бумажного массолита: все решает тираж, если ты какого-то читателя сквикнул - ты его потерял. А вместе с ним и его деньги.
Фэндомный же автор хочет зайти только единомышленникам. Он свободен от требований коммерции, ему не платят. Отсюда - высокая диверсификация фэндомного творчества с миллионом тэгов в шапках на АОЗ. Да, шаблон - но не один устоявшийся для тысяч читателей, а стописят шаблонов для любителей того же сценария, какой любишь и ты. То, чего массолит позволить себе попросту не может.
Отредактировано (2018-06-28 02:13:05)
Анон пишет:Но в фэндоме это даже не частые исключения - это вообще никакие не исключения.
Так и на СИ тоже, а ведь оттуда теперь и печатаются.
Ну и вот как мне может поднять ЧСВшечку выход в одной серии со "Жрецом Лейлы"?
Наоборот - у него сотни книг вышли в печати именно потому, что он ваще не задумывался над вопросом, стоило ли это писать. Это вышло из-под его великого пера, поэтому канешно стоило!
Ты не улавливаешь, ему и не надо задумываться над этим вопросом. За него решило Эксмо. Это оно печатает его нетленки бесконечно и добавки просит. У Никитина есть объективный стимул для высокой самооценки - куча денег и куча поклонников. Его ЧСВ не дутое. Для человека это хорошо.
Несомненно, переживут. Но они такие же формульные авторы, как и я - только в фантастике, не в детективе.
Что-то мне кажется, что всё-таки не такие, а парой классов повыше. Или ты у нас Акунин под пакетом?
Ты не улавливаешь, ему и не надо задумываться над этим вопросом. За него решило Эксмо.
Анончик, он начал писать задолго до всякого Эксма. Он первую литпремию получил в год моего рождения, при глубоком Совке - отчего у него, видимо, ЧСВшечка и вспухла.
Ты просто очень молодой анон и не можешь помнить те времена, когда мерилом достигаторства было как раз наличие литпремий. Ты вообще очень скромен со своим "напечататься - оооо, это ДААА!"
Что-то мне кажется, что всё-таки не такие, а парой классов повыше.
Тебе много чего кажется - например, что полочка книг с твоим именем на обложке показатель качества, а не количества.
Или ты у нас Акунин под пакетом?
Я Дмитрий Черкасов под пакетом.
Отредактировано (2018-06-28 02:30:24)
Ну и вот как мне может поднять ЧСВшечку выход в одной серии со "Жрецом Лейлы"?
Меня всегда удивляло это внимание к серии. Какая разница, в какой серии? У Лейлы свой читатель, у тебя свой, если он есть, конечно. Я никогда не покупал книг по сериям, а прицельно брал авторов и тайтлы, и мне как-то чужд этот плач о зашкваре плохим соседством.
Анон пишет:Ну, во-первых, это другой автор. http://redtigra.livejournal.com/533298.html
Тьфу. Сверху имя. Признаю - обосрался.
Но. Кинн все равно таки вещалаТак что такое фанфик, почему не всякий вторичный текст - фанфик, но всякий фанфик - вторичный текст?
Фанфик - это рефлексия над первоисточником. Непосредственное отражение эмоций читателя, его дэйдриминг. Чем больше в нем непосредственности, голой эмоции, необработанной, неосмысленной рефлексии - там менее он художествен.
Фанфик для фэна - реплика в разговоре. Способ поделиться эмоциями, дэйдримингом через посредство текста. Не напрямую излагая, а придавая художественную форму. Фанфик всегда о себе, о своем представлении, о своих эмоциях.
Вторичный текст становится литературой, только когда выполнено необходимое условие - его целью должно быть рассказать о чем-то ЧЕРЕЗ этот мир, этих персонажей и т.д. Рассказ О мире и персонажах - фанфик.Но если автор вкладывает в текст больше, чем просто свое видение, свои грезы и свои фантазии, делает текст металогичным - то есть таким, в котором эльфы не просто эльфы. а события не просто события, в котором повествование больше себя самого - тогда это уже литература. Но это надо уметь писать.
Вот возьмите хотя бы Лорин цикл о Финроде - и сразу увидите. как из остальных выделяется "Белый". Он не просто о Финроде, эльфах и людях - он о судьбе, любви и прощении. Он больше себя. А остальное - просто фанфики.https://katherine-kinn.livejournal.com/365889.html
Но да, простите, вот тут (https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p3411393) цитаты другого человека.
Между тем постом Кинн и семинаром с записи - пять лет. Прогресс идет, идеи развиваются.
Анон пишет:Ну и вот как мне может поднять ЧСВшечку выход в одной серии со "Жрецом Лейлы"?
Меня всегда удивляло это внимание к серии. Какая разница, в какой серии? У Лейлы свой читатель, у тебя свой, если он есть, конечно. Я никогда не покупал книг по сериям, а прицельно брал авторов и тайтлы, и мне как-то чужд этот плач о зашкваре плохим соседством.
Ну, мне вообще чужд плач о желании напечататься. Если напечатали биссектрису, значит, напечатают что угодно, просто попади в формат. Сабжей напечатали, блин.
Отредактировано (2018-06-28 02:34:10)
Анончик, он начал писать задолго до всякого Эксма. Он первую литпремию получил в год моего рождения, при глубоком Совке - отчего у него, видимо, ЧСВшечка и вспухла.
И мы возвращаемся к первоначальному утверждению: в фэндоме, как и в массолите и боллитре, творчество оплачивается - деньгами, премиями, отзывами, лайками, подставь нужное.
Ты вообще очень скромен со своим "напечататься - оооо, это ДААА!"
Это ты хуёво читать умеешь, если так прочёл мои посты.
Я Дмитрий Черкасов под пакетом.
Гуглить пришлось. И то не сразу понял, который.
Отредактировано (2018-06-28 02:36:06)
И мы возвращаемся к первоначальному утверждению: в фэндоме, как и в массолите и боллитре, творчество оплачивается - деньгами, премиями, отзывами, лайками, подставь нужное.
Если ты не можешь хотя бы месяц прожить на гонорар от написанной книги - считай, что оно не оплачивается.
Гуглить пришлось. И то не сразу понял, который.
Ну вот Олди сойдут со сцены - и через 15 лет о них тоже будут гуглить.
Отредактировано (2018-06-28 02:37:49)
Фэндомный же автор хочет зайти только единомышленникам.
Это какой-то фэндомный автор в вакууме. Или ты сам. Мне лично абсолютно пофиг, кому зайдут мои фики, хочь единомышленникам, хочь противникам, хочь хрену с горы. Главное, чтобы читали и иногда чем-то платили, лайками, например. Тэги и шапки я по старинке заполняю по минимуму.
Если ты не можешь хотя бы месяц прожить на гонорар от написанной книги - считай, что оно не оплачивается.
Ты опять прочёл чем-то не тем. Повторяю: творчество оплачивается - деньгами, премиями, отзывами, лайками, подставь нужное. Подчеркнул нужное
Повторяю: творчество оплачивается - деньгами, премиями, отзывами, лайками, подставь нужное. Подчеркнул нужное
Анон, если за твое "нужное" нельзя что-то купить в магазине - тебе не заплатили.
Отредактировано (2018-06-28 02:46:33)
Ну вот Олди сойдут со сцены - и через 15 лет о них тоже будут гуглить.
Поговорим об этом через 15 лет.
Анон, если за твое нужное нельзя что-то купить в магазине - тебе не заплатили.
Нет, это твоё нужное такое Не у всех оно такое.
Анон пишет:Анон, если за твое нужное нельзя что-то купить в магазине - тебе не заплатили.
Нет, это твоё нужное такое Не у всех оно такое.
Моё нужное - это как раз деньги.
Лайками мне не платят. Лайки находятся вне товарных отношений, по той простой причине, что на товар их обменять невозможно.
Человек, который мне платит деньгами, имеет право хотеть от меня нужного ему продукта. Я не могу сказать "Ну, тебе не зашло - значит, не зашло", я вношу правки, пока заказчик не подпишет акт приема у меня работы.
А в фэндоме я свободна ИМЕННО потому, что мне не платят. Нет, лайки и хиты - не плата. Это принципиальный момент.
Лайки находятся вне товарных отношений, по той простой причине, что на товар их обменять невозможно.
Они отлично обмениваются на авторитет в фэндоме. И являются показателем ширины твоей аудитории, что немаловажно. Конечно, для человека, которому не хватает на хлеб и он ебашит литнегром, это неактуально, но не все же такие.
Они отлично обмениваются на авторитет в фэндоме.
ПВАХАХАХАХАХАХА
ЛАЙКИ? ФИКБУЧНЫЕ ЛАЙКИ?
ПВАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Ой бля. Анон, ты агонь, пожалуйста, продолжай!
Они отлично обмениваются на авторитет в фэндоме.
И что ты будешь делать с этим авторитетом в фэндоме?
И являются показателем ширины твоей аудитории, что немаловажно
И что ты будешь делать с этой аудиторией?
Это же даже смешней, чем книжечки на полке.
Конечно, для человека, которому не хватает на хлеб и он ебашит литнегром, это неактуально, но не все же такие.
Мне хватает на хлеб, масло и икру, и ебашу я редактором видеоигр. Литнегритянство мое закончилось в 2003 году со "смертью" Черкасова, но у меня на полочке он, кстати, не стоит - там же не мое имя. И да, не все такие. Я соскочил с этого паровоза до того, как он уверенно пошел под откос.
Отредактировано (2018-06-28 03:11:34)
Анон пишет:Они отлично обмениваются на авторитет в фэндоме.
ПВАХАХАХАХАХАХА
ЛАЙКИ? ФИКБУЧНЫЕ ЛАЙКИ?
ПВАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Ой бля. Анон, ты агонь, пожалуйста, продолжай!
Как мало человеку надо для авторитета. Да анон практически Будда, еще немного - и станет настоящим гуру.
Отредактировано (2018-06-28 03:10:15)
И что ты будешь делать с этим авторитетом в фэндоме?
разве что пойти в вожди и побираться по хомякам, но далеко не всем это подходит.
Авторитет в фэндоме даёт возможность общаться с большим количеством людей с более выгодной позиции. Аудитория регулярно додаёт поглажек, отзывов, лайков и плясок в твою пользу. Всё это формы валюты - криптовалюта фэндома, так сказать. В фэндоме все это прекрасно понимают, так что пвахахашечкам я ни секунды не верю. Точнее, верю, что тут нищеброд пищит, который наконец раз в жизни получил в руки настоящие ДЕНЬГИ и думает, что они БОХ Для меня заработок денег фиками и книжками никогда не был актуален, я на своей работе даже студентом получал намного больше. Понятно, что голодный сытого не разумеет, литнегр не понимает, как можно писать ориджинал фикшн не за бабло, но так бывает. Не стоит всех натягивать на себя.
Мне хватает на хлеб, масло и икру, и ебашу я редактором видеоигр. Литнегритянство мое закончилось в 2003 году со "смертью" Черкасова
А до сих пор смотришь на мир как голодненький Бар и девушка, одна штука.
Авторитет в фэндоме даёт возможность общаться с большим количеством людей с более выгодной позиции.
Ты понимаешь, как расчехлился только что?
Нет, не понимаешь, наверное.
Всё ещё хуже. Это обобщение наблюдений за фэндомом лет за 15. Так ведут себя многие, если не большинство. Всё как в тусовке фантастов, только масштаб помельче и платят не деньгами. Но и то - артерам платят реальные бабки, и крутаны с них очень хорошо живут.
А до сих пор смотришь на мир как голодненький Бар и девушка, одна штука.
Анон, для которого лайки - криптовалюта фэндома, пронзает в ком-то голодненького .
Не для которого, а для фэндома. Фэндом так работает, утрись.
Интересно, что именно в эту тему на эту дискуссию набижал литнегр. Литнегров, конечно, всё это не касается, они пишут по строгим ТЗ. Это не творчество, а копирайтинг, с него, ессно, ноль морального профита и соцкапитала. На полку не поставишь (книжки УГ и имя чужое), родным-друзьям не подаришь, не погордишься, премию не получишь. Авторитета нет, своей аудитории нет, хомяков нет, нет даже той мизерной славы, что у пейсателя Лейны. Только бабло. Для литнегра на самом деле только оно роляет.
Но литература и фэндом-то тут при чём?
Отредактировано (2018-06-28 14:22:12)