Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#3076 2014-08-09 18:39:02
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Жертвы пропаганды, блядь, уже и молока ждут от Китая.
Я другой анон, я китайское молоко не жду, но смешны жертвы обратной пропаганды, которые рассказывают как на Китае население живет бедно, голодно и с чашкой риса в день. Китай уже давно в первой тройке-пятерке по производству чуть менее, чем всего. И население там жрет нормально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 … 0.BA.D0.B0
Мировое производство коровьего молока
Крупнейшие производители коровьего молока в 2011 г.
1 США 84 189 067
2 Индия 42 890 000
3 Китай 35 574 326
4 Россия 31 915 000
#3077 2014-08-09 18:39:11
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
нуу... формально это в каком-то смысле хамон. но далеко не лучший.
#3078 2014-08-09 18:41:35
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
ох уж эти китайцы. не так давно был там скандал с фальшивыми куриными яйцами. вот уж не подумал бы, что яйца можно подделывать, да что это еще и выгодно. но китайцы ухитрились.
#3079 2014-08-09 18:43:13
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Аноны с хамоном и молоком, а может, в тему "Дебильные законы" пойдете? Там сейчас как раз о жратве разговор.
#3080 2014-08-09 18:57:30
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Давайте про классовый хамон тут. Коала совершенно права. Кому тот хамон, что продают в РФ, деликатес, тому российский покатит еще больше.
А кто знает, что это на самом деле, тот был в Испании и не будет есть то, что везут сюда, как его хранят и фасуют. Чего стенать-то?
#3081 2014-08-09 19:01:29
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Вообще хрен с ним, с хамоном, но Оля ведь из тех свидомых, что ссутся от счастья при слове санкции, что ее вдруг пробило на жалость?
#3082 2014-08-09 19:06:57
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Коала совершенно права.
Толсто, анон, толсто.
Хрен с ним, с хамоном. Но вот эта позиция Марии-Антуанетты "нет хлеба - пусть едят пирожные" - омерзительна донельзя. Летайте в Испанию на 3 дня лопать хамон, ага. Щас, побегу.
Да насрать мне на хамон тыщщу раз. А вот на молочку и фрукты не насрать. Вообще я смотрю, слово "хамон" уже маркером стало, кто про него вопит - тот 100% идиот.
#3083 2014-08-09 19:26:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
. Летайте в Испанию на 3 дня лопать хамон, ага. Щас, побегу.
Так жри котлету из российской свинины, ее никто не запрещает, что ты тогда принимаешь на свой счет?
Про молочку и фрукты иди в тред про дурацкие законы, там много интересного.
#3084 2014-08-09 19:28:57
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Но вот эта позиция Марии-Антуанетты "нет хлеба - пусть едят пирожные" - омерзительна донельзя.
Хотя ты явно из чигиринской жежешечки и трудно верить в искренность твоего негодования,...
#3085 2014-08-09 19:34:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Хотя ты явно из чигиринской жежешечки и трудно верить в искренность твоего негодования,...
Я ваще-то из темы "Дебильные законы". Ты загляни, анон, отвлекись от Ч.
Так жри котлету из российской свинины, ее никто не запрещает, что ты тогда принимаешь на свой счет?
На свой счет я приняла семгу. Да, я ее жру, хоть и не каждый день, вот такую жирную и с антибиотиками. А если Коала думает, что ей ничего не скармливают с антибиотиками, то она еще большая дура, чем кажется.
Вообще, аноны, вы как-то увлеклись. По-вашему, если Ч скажет, что дважды два - четыре, надо и тут ее обосрать? Коала дура независимо от Ч. А вы уже готовы ее облизывать просто по факту того, что они поссорились с Ч. Вот это уж точно глупость.
#3086 2014-08-09 19:42:58
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Коала дура независимо от Ч. А вы уже готовы ее облизывать просто по факту того, что они поссорились с Ч. Вот это уж точно глупость.
Коала отличная тетка и писатель, и даже недолгое общение с Чигиринской ее не портит. Я ее помню еще как Твинкль, и всегда ее 
Нужно хомячить у Оли, чтобы подобрать там эту Марию-Антуанетту и полное нежелание понимать, что она говорит.
#3087 2014-08-09 19:44:21
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Хрен с ним, с хамоном. Но вот эта позиция Марии-Антуанетты "нет хлеба - пусть едят пирожные" - омерзительна донельзя.
Да вы охуели. Это хамон-то "хлеб"? Это как раз пирожные. Это вы тут Марии-Антуанетты, у которых отобрали дорогие пирожные.
#3088 2014-08-09 19:53:38
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Да вы охуели. Это хамон-то "хлеб"? Это как раз пирожные. Это вы тут Марии-Антуанетты, у которых отобрали дорогие пирожные.
Анон, ты идиот? Пирожные - это "летайте в Испанию за хамоном". А отобрали у нас молочку и фрукты. На хамон мне плевать, может мне капсом выделить это, чтобы до тебя дошло?
Коалу даже некоторые свои же ПЧ не поддержали ваще-то. Кто поумней.
#3089 2014-08-09 19:56:51
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Нужно хомячить у Оли, чтобы подобрать там эту Марию-Антуанетту и полное нежелание понимать, что она говорит.
Ну да, ну да... есть только Ч, и больше ничего и никого. И зачем я в эту тему снова полезла... Тут особая атмосфера, давно же понятно. Сорри, аноны, вот насколько Ч ебанута, но вы ей мало уступаете. Гуд бай. Пойду лучше семги пожру. А вы в Испанию за хамоном летите вместе с Коалой.
#3090 2014-08-09 20:00:30
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
. А вы в Испанию за хамоном летите вместе с Коалой.
Таки почаще бы нас ТАК посылали! Лучи любви тебе, анон, и вкусной семги!
#3091 2014-08-09 20:04:04
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А отобрали у нас молочку и фрукты.
Разве ЕС и Япония нам поставляли бананы с апельсинами? Я в танке просто.
#3092 2014-08-09 21:57:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Да, анон, фрукты нам поставляла преимущественно Польша.
#3093 2014-08-09 22:05:34
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
фрукты нам поставляла преимущественно Польша
Россия не заканчивается европейской частью.
Если речь, конечно, не о сеттинге Луны. 
#3094 2014-08-09 22:20:39
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Россия не заканчивается европейской частью.
т.е. европейская часть может вымирать.
сдохни сам с таким мировоззрением.
а тот, кто опять спер анона, пусть обосрется на работе!
#3095 2014-08-09 22:28:08
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
т.е. европейская часть может вымирать.
сдохни сам с таким мировоззрением.
А о нас ты и вообще до сих пор был не в курсе, похоже... 
#3096 2014-08-09 22:31:27
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А о нас ты и вообще до сих пор был не в курсе, похоже...
О неевропейской части я был в курсе, что вам все поставляет Азия, по какому поводу я должен за вас беспокоиться в ситуации, когда вы не страдаете, я не понимаю.
Вот сейчас на Приморье идет тайфун из Японии, по этому поводу я беспокоюсь и надеюсь, что пройдет мимо.
Но тебе как раз, видимо, раз тебя не касается, то и пох.
#3097 2014-08-09 22:34:50
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Основной запрет вводится на импорт сырья (что лишний раз доказывает, что основной целью было наказать злых буржуинов, а вовсе не поддержать отечественного производителя, о чем ниже), свежих и скоропортящихся продуктов.
Готовые фасованные розничные продукты не запрещаются к ввозу, за некоторыми (довольно странными) исключениями. Молочная продукция запрещена вся - и сырье, и готовые продукты, и сухое молоко, и молочные консервы. Например, запретили даже кокосовое молоко в банках. Но это, конечно, небольшие объемы.
Попал под запрет фруктовый и травяной чай (из соответствующих стран), в виде сырья и фасованный тоже. Черный и зеленый - не запрещены.
С остальной фасованной продукцией вроде бы проблем нет (угу, и в польских сиропах нет плодожорки).
Есть другая проблема - в список попали многие добавки и ингредиенты для пищевой промышленности, которые завозятся в основном из стран ЕС. В частности, всевозможные пищевые красители, ароматизаторы и прочее. Если кто-то скажет, что от этого продукция только станет лучше и натуральнее, он очень ошибается. Лучше и натуральнее не станет, а многие виды продукции просто будут сниматься с производства, потому что существуют уже налаженные рецепты и технологии, и быстро их никто не заменит
(и что касается натуральности, то я многократно объясняла, насколько нелепа война с безобидными пищевыми добавками, а вот то, что у нас безобразная экология - что не может не отражаться на качестве нашей фермерской продукции - это гораздо сильнее влияет на здоровье, нежели безобидные ароматизаторы и всякие полумифические ГМО).
В числе ингредиентов запрещен ввоз из стран ЕС сухофруктов (любых), в том числе сублиматов, использующихся во многих пищевых производствах. Эти же сублиматы добавляют во всякие каши и мюсли, батончики-снэки, кондитерские изделия, сладкие йогурты и творожки и подобные (на всякий случай - речь идет о совершенно натуральном продукте: нарезанные и высушенные или обработанные вакуумом сухофрукты). Запрещены также всякие цветки-лепестки, которые также используются в производстве разных смесей чая.
Опять-таки, кто-то скажет - ну и что, я все равно ароматизированные чаи не пью. Ну а кто-то пьет. Хотя без ароматизированного чая, разумеется, прожить можно.
А вот рынок кофе не страдает - можно завозить и сырье, и фасованный из любых стран без ограничений.
2. Сырье. Все виды мяса (свежее, охлажденное, замороженное, все виды готовой мясной продукции - колбасы, деликатесы - кроме консервов. Консервы - вроде паштетов - завозить можно). Соответственно всяких импортных деликатесов вроде хамона и прошутто не будет. Российским же производителям на мясном рынке чуть проще - так как основной поток сырья для производства завозится не из ЕС, а из Латинской Америки. Поэтому на мясном рынке серьезных проблем не будет.
Молочный рынок. Тут все гораздо хуже. К ввозу из ЕС запрещены любые молочные продукты во всех видах, и сырье, и готовые. Прощай, литовская молочка - уж сколько раз тебя пытались запретить, но ты восставала из пепла но теперь, боюсь, эта фигня надолго. Сыр у нас даже твердый толком не умеют производить (ну то есть что-то производят, конечно, но это слабое подобие), а мягкие и плесневые сорта не производят вообще. Опять-таки, без камамбера и рокфора прожить можно. Не будет финского сливочного масла и прочих финских молочных продуктов. Прочую молочку - сырки-творожки-йогурты-кефиры и подобное - производить у нас умеют и неплохо. Проблема в том, что половина заводов работает на импортном сырье, в частности, на голландском сухом молоке. Но не все - например, крупнейший французский концерн Данон работает на российском рынке, производит бОльшую часть продукции в России и почти исключительно из местного сырья (у них здесь собственные фермы и цеха первичной переработки). Причем интересно, что Данон на российском рынке настолько успешен, что их доля рынка в России больше, чем во Франции. Замечу, что у нас пока воюют с импортные продуктами, но не с импортными брендами (может быть, это будет следующая стадия - во всяком случае голоса "запретить кока-колу" уже раздаются, хотя кока-кола, разумеется, давно разливается в России), поэтому пока Данон и подобные фирмы, имеющие российское производство, в относительной безопасности. Альтернатива голландскому сухому молоку - поставки из Беларуси, смогут ли производители быстро переподписать контракты и обеспечить полное замещение - мы пока не знаем.
Рыбный рынок. Как я уже сказала, парадокс - консервы к импорту не запрещены, а свежая, охлажденная и мороженая рыба и морепродукты - полностью запрещены. Основной импорт сырья - из Норвегии, меньше из других стран Скандинавии, отдельные виды сырья - из Прибалтики (запрет на импорт продовольствия ударит в числе прочего по самым обычным работягам из стран Евросоюза - так вот, особенная подлянка в том, что традиционно в Латвии и Эстонии на рыболовных и рыбоперерабатывающих предприятиях занято в основном русскоязычное население. Про нарушенные права которого столь громко любят рассуждать наши патриоты). Альтернативы практически нет - наше сырье (с Дальнего Востока, Мурманска, Калининградской области) дорогое (представьте себе, насколько дорогое - если даже из самой дорогой страны Европы - Норвегии - поставки дешевле и выгоднее), качество нестабильное, логистика свежей продукции крайне плохая. Рыба получается дорогая потому, что технологии устаревшие, промысловый флот и цеха первичной переработки давно не переоборудованы, плюс плохая экология приводит к резкому сокращению улова в наших водах.
В качестве альтернативы повезут, скорее всего, из Таиланда - но опять-таки переориентация контрактов произойдет не быстро.
С рыбным рынком есть такая дополнительная засада, что в целом из-за общей ухудшающейся экологии само по себе сырье достаточно дефицитное. Поэтому бОльшую часть улова серьезные игроки на рынке проплачивают и бронируют заранее. Путина обычно 1 или 2 раза в год, в разных регионах в разное время (например, кильку на Балтике - обычно начинают ловить в октябре). Улов этого года уже в основном проплачен, поэтому большинство импортеров и производителей, работающих на привозном сырье, быстро переориентироваться не смогут. Импортеры потеряют деньги, вложенные в ближайшую путину - хорошо, если партнер от большой порядочности хотя бы часть вернет, а кто-то под политический шумок и не вернет, посчитав законным моральным удовлетворением за ущерб; а закупить в других странах быстро не удастся - потому что в Таиланде или в Чили основной улов также проплачен заранее.
Овощной и фруктовый рынок. Здесь все довольно плохо, потому что львиная доля поставок шла из Польши, и все эти поставки теперь запрещены. Поляки поставляли практически все виды продукции (ну понятно, что бананы и ананасы там не растут, но все виды овощей и фруктов средней и умеренно-южной полосы, все виды садовых и лесных ягод, травы, специи, грибы) - свежую продукцию для розницы, и для производства - сырье всех видов и всех степеней обработки - включая концентраты, сублиматы, полуфабрикаты, замороженные продукты и проч. Они на этом за двадцать лет научились специализироваться и делали это хорошо: адекватное соотношение цены и качества, налаженная удобная логистика, в общем, на сегодняшний день замены поставок в таком объеме практически не существует.
Какие есть альтернативы польской продукции. Начать с того, что в ближайшее время - почти никаких. Потому что переориентация контрактов требует времени. На дворе август, то есть бОльшая часть урожая нынешнего года уже была выращена и распределена, тонны неучтенной продукции ниоткуда не возьмутся, все игроки рынка знают свой спрос и возможности и выращивают столько, сколько могут продать. Поэтому ожидать, что вот немедленно российские фермеры совокупно с Турцией и Сербией восполнят пробелы, не приходятся - в этом году эту лишнюю продукцию для России Турция и Сербия просто не вырастили. Вообще же любое перезаключение контрактов требует времени - как показывает наш опыт, от момента первичных переговоров до появления товара на полке проходит в среднем около полугода - это из России или Европы. А при работе с дальними странами Азии прибавьте месяца три на морскую логистику (примерно столько времени плывет контейнер из Вьетнама или Таиланда). Если же речь идет о сырье для производства, то еще дольше - отчасти потому, что любое изменение сырья может потребовать изменения рецептуры и технологии, это тоже время.
Альтернативные страны - Беларусь (для овощей средней полосы), Сербия, Турция, Азербайджан. Конечно, есть Китай - он большой и он всех может накормить, но качество нестабильное и менеджмент крайне специфичный (опять-таки, это все можно решить, научиться и приспособиться - но это не делается за один день). Сербия - я с ними работала и никогда в жизни не хотела бы работать снова: хорошая продукция, прекрасные люди, но КРАЙНЕ специфичный стиль бизнеса. Из Армении и Азербайджана, если кто не знает - крайне сложная логистика (если автотранспортом - это горы, перевалы, машины все время задерживаются в пути, особенно зимой, у меня есть армянский поставщик и я это знаю). Самым адекватным партнером с хорошим соотношением цены и качества и более-менее налаженным менеджментом будет Турция - но опять-таки не за один день.
Кроме того, что-то мне подсказывает, что Турция и даже Сербия недолго останутся в числе друзей России - звоночки ухудшающихся отношений с Сербией уже есть.
Ну и, разумеется, в отсутствии конкуренции ничто не помешает сербам, туркам, азербайджанцам и прочим друзьям взвинтить цены - это законы рынка. И даже лучший друг батька Лукашенко не преминет нагреть руки на любимом братском народе.
(с)
#3098 2014-08-09 22:39:15
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В общем, кажется, пока не поздно, нужно кончать с собой.
Лучше умереть, чем голодать.
#3099 2014-08-09 22:40:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Но тебе как раз, видимо, раз тебя не касается, то и пох.
Я вообще-то только напомнил, что европейская часть - это не вся РФ. Ничего более. А из тебя говно захлестало... уж не москвич ли ты белоленточный? 
#3100 2014-08-09 23:12:22
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Даже у Коалы кто-то вспомнил про финское безлактозное молоко. Вы в курсе, аноны, какому количеству народа этот запрет больно ударит по здоровью? И не только детям с лактазной недостаточностью, но и многим взрослым, которым по медпоказаниям лактоза противопоказана.
Вот тут какая-то анонша уже распиналась по поводу того, что у нее ребенок безопасно ест только финскую молочку, а с отечественной его обсыпает.
Это коалам всяким хамон на первом месте, а когда речь зашла о безлактозной молочке, она сразу притихла.
Вон, российский производитель уже цены на рыбу задрал. А ну-ка, кто прикинет, сколько будет стоит килограмм лосося при цене производителя 500-600 р.?