Вы не вошли.
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
Удобно не вспоминать, что даже толкиновский Мелькор после освобождения делал добро в Валиноре, носился как электровеник со всякой помощью эльфам, чтобы наработать себе репутацию. Я уж не говорю, сколько подданных-людей было в разных государствах у Саурона.
Удобно не вспоминать уже приведённую в треде стратегию Макиавелли.
Анон, жевали уже здесь всё, жевали десять раз. Как только пропала необходимость притворяться добрым, Т!Моргот начал свиноёбить во все поля. В рыцарях необходимости не было изначально. Собственно... Т!Моргот прекрасно обходился без них, нет? Без всяких там последователей высокого ранга с христианской идеологией в голове.
Оно ж расшифровывается как Song of Illuminate Darkness. То есть Мор- - это Осиянная/Освещённая Тьма, а не просто Тьма. Ну не ЧКА ли, а?
Знаете чо. Я начинаю подозревать, что автор знает русский
с христианской идеологией в голове.
какая там христианская, пламенные кУмсамольцы как есть)
Почему все апокрифисты упорно ассоциируют толкиновское зло с просвещением? Вроде бы бред, орки - и вдруг просвещение, что за ерунда? Не понятно... А, вот: это оттого, что к толкиновскому добру отчего-то тянется куча злобной фашни средневекового толка, вроде Оли "Одесской Хуетыни" Брилёвой и Олега "Омега" Верещагина. Есть во всех этих эльфах, нуменорах и валинорах что-то для них привлекательное.
Отредактировано (2018-06-18 02:32:18)
на конкретный пример с "алым вороном" ты пишешь "обычное средневековое зверство", а когда в ответ на ЭТО напоминают про зверства у Толкина, начинается хитренький лепет "ой, там только зло делают, а тут не только зло"?
Анон, так ты прикинь. Средневековые зверства именно что не делают средневековых людей ЗломЪ и Аццкими Сотонами. Они людей мудаками с нашей современной точки зрения делают. Но как-то что-то никак не Ч0рными Врагами Мира.
Анон, так ты прикинь. Средневековые зверства именно что не делают средневековых людей ЗломЪ и Аццкими Сотонами. Они людей мудаками с нашей современной точки зрения делают. Но как-то что-то никак не Ч0рными Врагами Мира.
О чем я и говорю - если брать чисто зверства толкиновского зла, списочком, оно тоже на аццкого сотону не потянет, потому что не делает ничего, что не делали бы люди.
какая там христианская, пламенные кУмсамольцы как есть)
Комсомольцы не тот термин, которым можно ругаться. У них была конкретная идеология, коммунизм. У ПТСРовских рыцарей его что-то не видно, нет на Севере коммунизма. Это уже обсуждали.
О чем я и говорю - если брать чисто зверства толкиновского зла, списочком, оно тоже на аццкого сотону не потянет, потому что не делает ничего, что не делали бы люди.
Орков ты пропустил? Ну и мелочи вроде "испортил Песню, дурак" (и тем самым испортил мир). Люди никогда не делали ничего подобного.
О чем я и говорю - если брать чисто зверства толкиновского зла, списочком, оно тоже на аццкого сотону не потянет, потому что не делает ничего, что не делали бы люди.
А хочешь, можно и так рассматривать, на самом деле. Брилева в любом случае не вытягивает посыл "Берен прав, и этого довольно потому что Моргот - сотона, а Берен-то в бога верит".
Просто тогда получается, что у Толкина Моргот - тоже не сотона, а значит есть вероятность, что Эру - не Единый Но Т!Моргот все равно намного стремнее будет.
Просто тогда получается, что у Толкина Моргот - тоже не сотона
Он и не сотона, он злой демиург. Страшный, да.
Он и не сотона, он злой демиург. Страшный, да.
Ну тебе для этого придется автора убить. Потому что у Толкина то ли в письмах, то ли в черновиках есть про то, что Мелькор чем больше от типа Бога отворачивался, тем больше деградировал и способность творить терял тоже. Только искажать мог, а творить - йух там.
Но ты можешь так читать, если хочешь ))) По поводу ПТСР же the point stands.
Орков ты пропустил?
Ну дык с поправкой на фантастические реалии. Чем запытывание эльфов до орочьего состояния хуже концлагерей, низводивших людей до животных? А как насчет Отряда 731?
А вот метафизика, т.е. восстание ради порчи мира (с последующими материальными злодеяниями, которые не страшнее человеческих) - это как раз и маркер аццкого сотоны.
Чем запытывание эльфов до орочьего состояния хуже концлагерей, низводивших людей до животных?
Много ты знаешь о животных и о людях, прошедших концлагеря. Вот даже спорить с такой незамутнённостью не хочется.
Анон пишет:Он и не сотона, он злой демиург. Страшный, да.
Ну тебе для этого придется автора убить.
Да он сам давно помер. Что нам с его писем и комментариев, путаница одна. То, что автор хотел выразить, и то, что у него получилось на самом деле - разные вещи.
Много ты знаешь о животных и о людях, прошедших концлагеря. Вот даже спорить с такой незамутнённостью не хочется
Это ты незамутненный, если не знаешь, что одни оставались людьми, а другие прекрасно становились орками. Насчет экспериментов над людьми сказать нечего?
Отредактировано (2018-06-18 02:54:00)
а другие прекрасно становились орками.
Да ты просто дура.
Еще одна розовая пони, которая думает, что люди в нечеловеческих условиях никогда-никогда не превращаются в уродов, это только в фэнтези. Никогда не гугли даже про эксперимент Зимбардо и ему подобные, испортишь себе картину мира.
Отредактировано (2018-06-18 03:14:25)
Так. Пойду я короче спать, но перед этим, неанглоговорящие анончики, держите еще кусок Морлиндале. Приготовьтесь, щас будет адец.
Мелькор отмотал свой срок у Мандоса прям по ЧКА, только педаль в пол. There was no light, no sound, no motion, no other thing at all - ни света, ни звука, ни движения, ничоваще, и при таких раскладах МЕЛЬКОР РАЗВОПЛОТИЛСЯ ДО ЖАЛКОГО ОБРЫВКА. По поводу чего Валар над ним laughed - посмеялись.
Но постепенно он пришел в норму, стал все тем же Мелькором, и была у него та же ЧКАшная волына: ВЫ УНИЧТОЖИЛИ МОЙ НОРОТ МОИХ ДРУЗЕЙ МОЮ СЕМЬЮ Я ОТОМЩУ. И, разумеется, у него еще и были полностью оправдывающие его обстоятельства.
Вот щас пристегните ремни, потому что начинается сказка посильней, чем "Фауст" Гете ЧКА.
ДРЕВА БЫЛИ ЖИВЫМИ. Энергия на освещение и сугрев должна же откуда появляться. Так вот. ДРЕВА БЫЛИ ДВУМЯ ЖИВЫМИ СУЩЕСТВАМИ, из которых тянулась жизнь, из-за чего они испытывали agonizing torment - мучительную пытку. Прочухав фишку, Мелькор смотрел на это in cold horror - с ледяным ужасом, и его можно понять
А вы "Ниенна, Ниенна". Да наша Ниенна - ангел небесный, вы чо, вы чо
Также выясняется, что все Дети, кто у нас есть, - это дети Эндорэ. И находиться вдали от Эндорэ им нельзя: от этого они слабеют и деградируют. И Ваниар с Тэлери уже было не спасти, они деграднули окончательно. Но Нолдор чо-то как-то еще шевелились, и особенно приглянулся Мелькору пламенный Феанор, чьей силы духа, казалось, будет достаточно, чтобы вырваться из Валинора-ада.
Увы. Выяснилось, что даже Феанор - ДАЖЕ ЯРОЕ ПЛАМЯ ПОСОНЫ - уже деграднуло так, что собственных внутренних сил у него не хватит. Нужен какой-то мотивирующий пинок. Ну вы уже поняли, к чему все идет, да, да?
Конечно, эльфов Мелькор не любил, потому что они поучаствовали в геноциде его любимых орков, но и оставить в аду не мог, он у нас ми-ми-милосердный. И взял он Унголиант, и разъебал он Древа, которые за милосердие его поблагодарили и... ммм... превратились в побеги, которые Мелькор прижал к своей груди, чтобы утащить в Эндорэ, чтоб они там росли счастливо.
Дальше Валар попросили Феанора отдать ему Сильмариллы, но он гордо отказался и вернулся в Форменос, где его уже - ПАМ-ПАМ-ПАМ - поджидал Мелькор. Финвэ? А какой Финвэ? О нем ни слова Мелькор отжал Сильмы у Феанора и сказал ему, что вот там, принц, простирается ваш дом - Эндорэ. Туда я твои драгоценные Сильмы и утащу. Follow and free your people from living death in this place - Следуй за мной и освободи своих людей от жалкого существования в Валиноре.
Вот такая охуительная история.
Лол, этому безумию не отказать в некой внутренней логике!
Ааааа, это морлиндалэ просто огонь!
Мне все еще интересно, за что тогда считать зло у Толкина злом, если оно тоже не делает ничего, что не творили бы люди?
Ну вот ты и попал в самое яблочко.
В этом же вся и суть - чтобы зло злом не считать.
И люди уже говорили, что "зло не делает добра".
Ах ты моя заечка!
Но в тварном мире нельзя изъебнуться так, чтобы не сделать добра.
Таким образом, зла нет, делай чо хошь, ты не Сотона.
Почему все апокрифисты упорно ассоциируют толкиновское зло с просвещением? Вроде бы бред, орки - и вдруг просвещение, что за ерунда? Не понятно... А, вот: это оттого, что к толкиновскому добру отчего-то тянется куча злобной фашни средневекового толка, вроде Оли "Одесской Хуетыни" Брилёвой и Олега "Омега" Верещагина. Есть во всех этих эльфах, нуменорах и валинорах что-то для них привлекательное.
Анон, приоткрою тебе тайну: когда люди сражаются за свободу своей страны, в том есть очень много привлекательного. Поэтому люди очень любят тему борьбы против всяких там темных Властелинов и поработителей.
Даже при Совке не могли отрицать, что борьба за свободу - это хорошо, просто тех, кто боролся против Совка, тут же объявляли фошыстами и орали, что они борются не за свободу, а за мировой капитал...
Оу, шит...
Отредактировано (2018-06-18 11:17:48)
Зачитал Морлиндалэ. Дропнул.
Что самое интересное - у меня при чтении Сильмариллиона началось примерно так же: эх, зашугали бедного, ну он же просто по-своему спеть хотел, за что же его так...
Но вот он убил Финвэ - и как отрезало.
На этих выходных наконец-то прочёл третью "Луну" (тот кусок, ссылку на который тут давали). Н-да... Даже со скидкой на то, что это незаконченный черновик - картинка выходит грустная:
1) Первая "Луна" у меня валяется в "быстром доступе" (если кому интересно, я с ней обычно на лоджию хожу курить: дурацкая привычка, не могу смолить просто так, не удовлетворяя сенсорное голодание).
2) Вторую (которая "Шанс") ценю ниже, но не без удовольствия где-то раз полтора-два года пролистываю.
3) Третью... хм, даже если будет написано - вряд ли стану дочитывать. Даже те куски, что есть, вызвали недоумение: "Кто все эти люди - и какое до них мне дело, что я должен про них читать?"