Вы не вошли.
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
1. Павел - еврей и фарисей. Что это значит? Что он очень начитан в Писании, он помнит Тору практически наизусть, и там, где у него нет никаких указаний на учение Иисуса, он смело обращается к Торе, к Закону
Иисус тоже еврей, на минуточку. И в Писании тоже очень начитан, хоть и не фарисей. Но насчет их заморочек как бы был в курсе.
3. Павел ни в коем сучае не пишет Священное Писание. Он пшет письма к общинам христиан
Так какого хуя тогда его писево в вашем Священном Писании делает? Или у вас уже и НЗ никанон?
4. Авторство семи посланий Павла спорно, про послание к Евреям современная библеистика говорит, что это точно не Павел.
А присутствие всех четырех евангелистов при описываемых ими событиях неспорно ваще? Я вот что-то другое припоминаю. Но с каких пор вы на ученых ссылаться стали-то?
Но где-то на небесах живёт автор, к которому можно обратиться с закономерным "чтозанах???".
Он мертв, увы
Заебали
Толковать можно все, даже счет из ресторана.
Разве что когда пытаются обсчитать. Но, видимо, у вас это как раз в порядке вещей.
Заебали
Меня тоже, но я не могу остановится
Анон пишет:Но где-то на небесах живёт автор, к которому можно обратиться с закономерным "чтозанах???".
Он мертв, увы
А вдруг проду выдаст?
А вдруг проду выдаст?
Да ну, уже 2 тыщи лет ждем. Даже Мартин быстрее пишет.
Анон пишет:А вдруг проду выдаст?
Да ну, уже 2 тыщи лет ждем. Даже Мартин быстрее пишет.
Лайков ему побольше, лайков!
Лайков ему побольше, лайков!
Сначала прода, а потом лайки. А то харя треснет. Сколько там у него сейчас в фандоме-то? Или они лайки не ставят? Ну, тогда упс - пусть лучше чешет кинки. А тоони там вечно какие-то всем на свете недовольные и частично перепуганные к тому же.
КГ/АМ, короче.
Отредактировано (2018-06-11 22:10:11)
Анон пишет:Я уже пятнадцать лет протестант. Я тут русским по белому написал, что я протестант.
Значит, я это где-то пропустил. Я ушел из протестантов, чувак, а торчал там долгонько, так что смотрю на тебя с некоторым непониманием.
Ну, если бы я не встретил своих, я бы тоже ушел, наверное.
Анон-протестант, а ты с какой деноминации будешь?
Пресвитериане мы.
Анон пишет:Но мне мало "уважать личность Христа". Я хочу быть с Ним единым, как и моя тян, и чтоб мы с ней были едины во Христе.
Т. е. когда вы с вашей тян ебетесь, то вы ебете еще и Христа?
Тебя это сквикает?
Иисус тоже еврей, на минуточку.
Иисус сам автор. Поэтому Его не напрягает собственное произведение. Захотел исцелить больного в субботу - исцелил, захотел помиловать блудницу - помиловал.
Так какого хуя тогда его писево в вашем Священном Писании делает? Или у вас уже и НЗ никанон?
Ну вот на каком-то соборе люди собрались и подумали, решили, что имеет смысл включить в канон.
А присутствие всех четырех евангелистов при описываемых ими событиях неспорно ваще? Я вот что-то другое припоминаю. Но с каких пор вы на ученых ссылаться стали-то?
Да века этак с пятнадцатого. Чем ты так раздражен, анон?
Пресвитериане мы.
О_____________________________О
Но... Но... Но пресвитерианство постулирует непогрешимость Священного Писания.
Ясно. Трусы и крестик в полный рост.
Но... Но... Но пресвитерианство постулирует непогрешимость Священного Писания.
Потому что так написано в Святой Википедии?
В одних Штатах больше 60 пресвитерианских конфессий. Если ты думаешь, что мы все единодушно следуем Вестминстерскому исповеданию, ты отстал от реальности на 300 лет.
У меня вообще странное впечаление от вас, аноны-агностики. Среди наших есть те, кому страшно жмет моя гомосексуальность, но им не жмет моя вера. Среди разных моих знакомых неверующих и агностиков есть те, ому жмет моя вера, но им не жмет моя гомосексуальность.
Вы первые, кому жмет и вера, и гомосексуальность. Вот просто интересный феномен какой-то
Вы первые, кому жмет и вера, и гомосексуальность.
Ты продолжаешь читать жопой. Тут никто ни слова гомофобного не сказал - это холиварка, о чем ты. Гомосексуальность тут норма для 99.99%, и что здесь забыли оставшиеся 0.01% - я хз, если честно. Вера может поджимать, это да. Но это уже индивидуально.
Охеревают тут именно с сочетания гомосексуальности (причем активной, а не на уровне "хочу, но не делаю, ибо делать - грех") и веры, в которой делание - это грех, да. Но у тебя двоемыслие, лицемерие и тысячи оправданий, ога.
Охеревают тут именно с сочетания гомосексуальности (причем активной, а не на уровне "хочу, но не делаю, ибо делать - грех") и веры, в которой делание - это грех, да. Но у тебя двоемыслие, лицемерие и тысячи оправданий, ога.
Капец.
Ты отказывешься признавать, что на самом деле возможна свобода в толковании Писания, что можно поспорить с Апостолом, с каким-то церковным авторитетом, за это не убивают. Для тебя это какой-то принципиально важный момент, чтоб все христиане были дубоголовыми людоедами.
Я понимаю, когда такое гонит кто-то из наших - обычно такие люди реально верят, что за каждый чих не по уставу их отправят в ад. Но ты же типа агностик. Какого хрена?
Пусть всем будет плохо, лишь бы ты оказался прав.
Ну, ок, тебе нравится так жить - живи.
Для тебя это какой-то принципиально важный момент, чтоб все христиане были дубоголовыми людоедами.
Передёрнул так, что оторвал.
на самом деле возможна свобода в толковании Писания, что можно поспорить с Апостолом
Можно извернуться как удобно и угодно, вера - как дышло: куда повернул, туда и вышло. Меня такие расклады смешат на все деньги и уважения к чуйствам верующих у меня при них - ровный ноль. Ты имеешь право верить во что хочешь, как хочешь и настолько частично, как тебе хочется - я имею право с этого удивляться и угорать, вот и всё.
Горшочек, не вари!
Так какого хуя тогда его писево в вашем Священном Писании делает? Или у вас уже и НЗ никанон?
Ну вот на каком-то соборе люди собрались и подумали, решили, что имеет смысл включить в канон.
Точно так же на каком-то соборе собрались такие же люди, подумали и написали тот текст кредо, который здесь цитировали. Такие же люди, как Павел, разве что менее важные в истории церкви, чем он. Ноль разницы. Мимопроходящим агностикам не совсем понятно, почему под этим кредо ты подписываешься, а в слова апостола о гомосексуалистах у тебя селёдку заворачивали. Тем более что само кредо ясно ссылается на всё тех же апостолов, которые краеугольный камень церкви.
В Кредо сформулировано, во что христиане верят. Потом еще догматов досыпали, но православные вот без половины католических живут, а протестанты вообще болт кладут.
Я совсем по-простому объясню: христиане верят в то, что есть единый бог, который сотворил все существующее, он троичен внутри себя (по структуре троичности как раз православные с католиками и разошлись), он общался с людьми и давал им обещания, он родился Иисусом от Духа Святого (=ипостаси Бога) и девы Марии, проповедовал, был предан и убит, воскрес в третий день и воссоединился с Отцом (=ипостасью Бога). Еще они верят в святую соборную апостольскую церковь (перевожу: собрание верующих, осененное Богом, которое сохраняет преемственность благодати от апостолов), а также в то, существуют грехи и их можно искупить крещением, а еще что настанет конец света, когда Бог в лице Иисуса будет судить живых и мертвых, а также в воскресение мертвых и новую жизнь после всего этого.
Новый Завет - это сборник текстов, которые: а) описывают деяния и речения Иисуса, б) описывают приключения апостолов, содержат переписку апостолов и их учеников с общинами уверовавших и историю Савла-Павла, который получил откровение и пошел наводить порядок и строить сообщество нововерцев так же, как он до того строил сообщество иудейское. И по этой переписке видно, как от Павла поначалу шарахались все, потом привыкли. Еще там есть книга мистических видений апостола Иоанна, и я лично верю, что мужик узрел нечто, что был не в силах изложить адекватно, и в результате изложил символически, насколько мог осмыслить увиденное-услышанное.
ТО есть вся вот эта хня, которой обычно выглядит церковь - скрепы, патриархат дремучий, длина юбок. фасон штанов, количество свечек, иконы, ладан, язык богослужения и вообще само богослужение, наличие-отсутствие исповеди, соборования-миропомазания и прочие сложности - это все куски общинной жизни, которые забронзовели. Но суть веры - это вот "Кредо", набор догматов и причастие. Все. Остальное -декорашечки, их протестанты некоторые радостно ободрали до основания - и молодцы (анон-ортодокс одобряэ).
Но нигде в этой основе веры нет ни списка грехов ("Воровала ли мотоциклы?" - "Воровала, батюшка!"), ни каких-то регламентов на тему что есть, куда ходить, на ком жениться, делать ли аборты и предохраняться ли презервативами и таблетками.
О грехах и раскаянии сказано в Нагорной проповеди, и длинные списки прегрешений и формализация этого дела ровным счетом ничего к этому добавить не могут, кроме нудной доебчивости.
Я совсем по-простому объясню
Всё то, что ты объясняешь, основано на свидетельствах из Писания, из Ветхого и Нового Заветов. Новый написан апостолами, Ветхий древними иудеями, и все они поголовно были патриархальные бородатые мужики. Эти свидетельства определённым образом интерпретированы такими же патриархальными бородатыми мужиками, составившими это кредо. Всё ещё непонятно, почему словам апостолов о геях ты не веришь, а их свидетельствам о Христе, которые в кредо вошли и стали его основой, веришь. Точнее, понятно - тебе так удобно. Удивительно ли, что мимопроходящие агностики удивляются и угорают от твоего выборочного чтения?
Т. е. когда вы с вашей тян ебетесь, то вы ебете еще и Христа?
Тебя это сквикает?
Меня бы еще как сквикало, если бы у нас с моей тян постоянно в постели какой-то мужик ошивался. Но мы к счастью атеистки. А вы-то че, ебитесь как хотите
Удивительно ли, что мимопроходящие агностики удивляются и угорают от твоего выборочного чтения?
А что, мимопроходящие агностики живут так, как им неудобно? Принципиально насыпают гвозди в ботинки, спят на горохе и едят носом?