Вы не вошли.
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
Я помню, как моя знакомая читала эту книгу. Только текст ЧКА, остальное пролистывая, потому что неинтересно и вообще ни о чем.
Я стесняюсь спросить... а зачем?
Первая ЧКА в сети лежала, лежит и лежать будет, да простит нас всех Ниенна. Со второй, может, могли возникнуть проблемы, но она тоже в сети вроде как во второй половине нулевых появилась.
Короче, все есть и зачем огород городить?
Я стесняюсь спросить... а зачем?
Не все люди читают в Сети, особенно в 2005 году, когда это было не распространено и не было удобных читалок. И ни о каких ЧКА человек просто не слышал. Просто взял у меня почитать серию вот этих изданных фанфиков по "Властелину Колец", а я спросил, как читается. Книга понравилась, но только ЧКАшные эпизоды. Остальное вообще не было как-то воспринято. И по-моему, это норма для нефэндомного человека.
Нет! Ты ее не ненавидишь! Тебе просто остро! НЕСТЕРПИМО! ВСЕ РАВНООООО!
Ну я много от кого баттхерчу, вот от Додо или палки например, они тоже в моих фандомах потоптались. Но не-не, не предлагай писать фичок на 100500 страниц с обсером Чиги, я делаю именно то, что делают, когда обсуждают говнофики: говнюсь на анонимке.
Не все люди читают в Сети, особенно в 2005 году, когда это было не распространено и не было удобных читалок. И ни о каких ЧКА человек просто не слышал. Просто взял у меня почитать серию вот этих изданных фанфиков по "Властелину Колец", а я спросил, как читается. Книга понравилась, но только ЧКАшные эпизоды. Остальное вообще не было как-то воспринято. И по-моему, это норма для нефэндомного человека.
Понял-осознал, какая прелесть))) Имхо, Исповедь - чисто фандомная штука. Людям вне все эти споры да, как-то не очень интересны.
Людям вне все эти споры да, как-то не очень интересны.
Больше того, если дать человеку не из фэндома ЧКА, он может как проникнуться "вау, готишно и круто!", так и заплевать "че за соплежуйство", но уж вести рьяные споры, мог или не мог Моргот так себя вести - это только нам, внутри фэндома, интересно
но уж вести рьяные споры, мог или не мог Моргот так себя вести - это только нам, внутри фэндома, интересно
Я, конечно, за всю Одессу говорить не буду, но мне как-то тоже не очень интересно, если честно ))
Я спокойный типатолкинист. Не то чтоб совсем глубоко копал, но, вон, вчера про разные Арды я рассказывал )) При этом ЧКА мне очень нравится, но я ее рассматриваю отдельно совсем, как АУ. Так что никаких вопросов "мог ли Моргот" передо мной не стоит: на Арде - наверное, не мог; на Арте - да так и вел, я автора считаю внешним ))
В "Арта = Арда" мне играть и не хочется особо, и смысла в этом не вижу. Как-то не тянет меня два довольно разных художественных произведения в одно сливать ))
Анон пишет:Слава Богу, уже нет.
Уже да. Стабильно. И как раз после 2014. Потому что именно после него многие наши земляки ощутли свое родство с дортонионцами, на которых наползла ебучая саранча с Севера.
Именно поэтому тираж фанатского издания ПТСР у ваших земляков составил целых 15 экземпляров, или тридцать? а Чига пишет фички по марвелам из-под пакета.
Хотя вот у "Луны" есть преданный читатель. Только один, правда, зато верный, это Бисэй. Утешайся этим.
И я даже знаю, почему, анончк: отрывки "Черной книги" в "Исповеди Стража" принадлежат более ранней версии, в которой, несмотря на все косяки, было больше искренности, чм в очередных переобуваниях в полете Ниенны.
Так потому и переиздали. ЧКА-1 к тому времени стала раритетом, за неё отваливали большие деньги, а переиздавать именно её Ниенна не хотела. А в "Исповеди Стража" было очень много из ЧКА-1, ради этих отрывков и покупали.
Я спокойный типатолкинист. Не то чтоб совсем глубоко копал, но, вон, вчера про разные Арды я рассказывал )) При этом ЧКА мне очень нравится, но я ее рассматриваю отдельно совсем, как АУ. Так что никаких вопросов "мог ли Моргот" передо мной не стоит: на Арде - наверное, не мог; на Арте - да так и вел, я автора считаю внешним ))
А мне ПТСР нравится больше ЧКА. Там хотя бы нет "А потом еще сильнее обстрадался". И - азбацев.А то и страниц.
Написанных лесенкой. И вот такими - предложениями. Словно - словно автор спешит. Куда. Пишет - урывками?
А вот как считаете, ЧКА-1 действительно лучше второй? Почему она больше народу зашла?
А вот как считаете, ЧКА-1 действительно лучше второй? Почему она больше народу зашла?
Я бы сказал так. ЧКА-1 кажется последовательнее второй. Ни шагу назад, никаких полумер: мы, конечно, говорим "смотрите своими глазами", но Мелькор - святее всех святых, просто иногда, понимаете ли, Доводили Человека; а все его враги - говно, плачьте, плачьте, плачьте. И написана она - соответственно. ЧКА-1 действительно последовательна... в истеричности надрыве.
Вторая говорит: объебались все. И возникает неловкий момент: "светлым" толкинистам продолжает не заходить, потому что лейтмотив - тот же. Мелькор, конечно, объебывался, но упс - Морготом все равно не был. А "темным" по первой ЧКА-1 сказали, что вообще-то святой Тано не был таким уж святым, а его враги тоже в чем-то были правы. От такого у особо впечатлительных закономерно подгорели пердаки.
Чтобы ЧКА-2 зашла, нужно подходить ко всей этой истории со стороны. Например, бгггг, считать книги Толкина просто художественными произведениями Хочешь прочитать хорошую книгу? Лучше бери ЧКА-2. Хочешь выбрать сторону и комфортно не испытывать сомнений? ЧКА-1 без вариантов.
Привет, с вами снова анон с Сау-самоубийцей.
Анон пишет:Это не отменяет того, что у Сау таки есть принципы, он не ради себя одного сражается и свиноёбит. И он имеет право на свою самость.
Анон пишет:Ну а Валар просто тупые нелюдские твари, наколбасившие чуть ли не больше Моргота исключительно по тупости. Я бы на месте людей Средиземья, в том числе западных, нацелил стопиццот ядрёных боеголовок в ту сторону, откуда они вероятно появятся, и держал бы палец на красной кнопке.
То человек тролль, то ли кого крепко так Ниенной по голове переебало, я уж думал, таких и не осталось... А что, эльфы сами на Моргота набигали, сами об него убивались, сами себя пытали, и Хурин сам себя проклял...
Эльфы да, набежали из Валинора и попытались штурмовать Ангбанд. Не знаю, каким незамутнённым надо быть, чтобы требовать от Моргота любви к ним и их слугам вроде Хурина.
И почему мы должны не верить внутренним авторам Сильма, но должны верить внутренним авторам ЧКА? Особенно учитывая количество натяжений совы на глобус уже в ЧКА?
o_O
Это путаница, да? Мои сообщения, на которые ты отвечаешь, не про ЧКА. Вот они:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3343732
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3343740
Понятно, что у сабжеобразных есть два лагеря, сами сабжеобразные с сектой имени Замысла Толкина - и весь остальной фэндом, ЧКАшники и искаженцы. Но этот уютный манямирок не имеет ничего общего с реальностью. Я не ЧКАшник, меня передёргивает от ниенновского стиля, и то, как сабжи здесь пронзают во мне самого главного ЧКАшника, который рвал им пердаки ещё в нулевых, просто ЛОЛ))
Кем бы ни был этот анон, с ним нет смысла разговаривать. Он признает только те части канона, что нравятся ему, а те, что не нравится, называет валинорской пропагандой. Так при желании что угодно доказать можно.
Ещё раз, перечитай мои сообщения. Там нет утверждения, что вот тут и вот тут валинорская пропаганда. Есть предположение, что она там может быть, и отказ осудить Моргота с Сауроном только лишь на основе слов их врагов.
Про Еськова сказать ничего не могу, не читал. Но у Ниенны не то чтоб подгорело. Скорее, возникло много вопросов и зажглась своя идея. Она на текст Сильма не высирается. А у Брилевой, по ПТСР судя, от ЧКА именно что подгорело.
Еще как подгорело! читай предисловие к первому изданию, там вот просто полыхает. Ну и тут, я вижу, много народу, которые помнят еще самое начало ниенниной деятельности - так вот она тогда в сторону "Сильмариллиона" плевала очень ядовитой слюной.
Есть предположение, что она там может быть, и отказ осудить Моргота с Сауроном только лишь на основе слов их врагов.
А когда орки закидывали Минас-Тирит изуродованными головами их бойцов, это тоже была пропаганда светлых? Или когда Уста Саурона гнал, как Фродо будут годами пытать в Барад-Дуре? Когда наемники Сарумана сделали из Шира помойку? Как-то получается, что у темной стороны всегда очень гнусный модус операнди в этой вселенной.
Отредактировано (2018-06-06 17:36:24)
Ниенна просто влюбилась в Мелькора. Это не совсем "подгорает от Сильма", исходная точка другая.
Анон пишет:У Ниенны так подгорело, что она написала и до сих пор пишет тексты, в которых обеляет черное и засеряет белое..
У Еськова так подгорело, что он целую книжку написал с переменой полюсов и тем же самым сюжетом - все корячатся и бросают в Ородруин.Эк ты с козырей зашел, всех авторов фиков-АУшек, миррорверсов и прочего подобного обосрал.
Нет, анон. Не знаю из какого года ты пишешь, но у нас в 2к18 фики писать норм. А вот бомбить за то, что какой-то другой фандомный автор написал неправильный фичок, причем даже не на уровне "поговнился в дежурке", а "написал фик по фику, где тот, первый, обосрал" - ну, такое
Ну ты посмотри, на что я отвечал? Чигиринской писать миррор на ЧКА нельзя, Ниенне на канон - можно. Ну ебтвою мать, всем можно.
Ну ты посмотри, на что я отвечал? Чигиринской писать миррор на ЧКА нельзя, Ниенне на канон - можно. Ну ебтвою мать, всем можно.
Ключевое слово - подгорело
А когда орки закидывали Минас-Тирит изуродованными головами их бойцов
Обычное средневековое зверство, у людей бывает и хуже. У эльфов тоже - они убивали гномов, как зверей, просто для развлечения.
когда Уста Саурона гнал, как Фродо будут годами пытать в Барад-Дуре
Честно, не помню что он там гнал, но это же были чистые понты. Как можно сравнивать провокационную болтовню с реальными делами?
Когда наемники Сарумана сделали из Шира помойку?
Я не любитель Сарумана, но это как раз понятно - как хоббиты к Саруману, так и он к ним. Он небось тоже считал, что из его прекрасного Ортханка энты сделали помойку.
Понятно, что у сабжеобразных есть два лагеря, сами сабжеобразные с сектой имени Замысла Толкина - и весь остальной фэндом, ЧКАшники и искаженцы. Но этот уютный манямирок не имеет ничего общего с реальностью.
Нифига себе у тебя представление о реальности! "Веско и на два метра мимо".
Нифига себе у тебя представление о реальности! "Веско и на два метра мимо".
Справедливости ради, это именно вы приписали анону ЧКАшничество. Он действительно не говорил нигде, что ЧКАшник. Четко обозначившийся ЧКАшник тут выступал за внутренних авторов и свободу интерпретации. А анону с Сау вы ЧКА сами приписали.
Ниенна просто влюбилась в Мелькора. Это не совсем "подгорает от Сильма", исходная точка другая.
В Мелькора нельзя влюбиться, Мелькор, сука, не существует. Она просто придумала классное миррорверс!АУ и сама же подрочила на то, что придумала.
Как, собственно, и Чигиринская дрочила на своего Берена, который мало отношения имеет к каноничному.
Не вижу смысла выяснять, чей дроч духовнее. Оба достаточно духовны, бгг.
Ниенна просто влюбилась в Мелькора. Это не совсем "подгорает от Сильма", исходная точка другая.
Не в Мелькора как такового, а в люциферическую фигуру, эдакого лермонтовского Демона. Но у Лермонтова Демона хватило только на то, чтобы соблазнить девицу - и все. А тут мировой масштаб! Вся боль мира!
У Ниенны был ранний цикл стихов, что то среднее между "Мастером и Маргаритой" и "Отягощенными злом", где автор - как бы Мария Магдалина, влюбленная в Иисуса до беспамяти, а Иисус - такой идеальный учитель истины. Последний стих этого цикла она потом вставила в песню про Мелькора от имени Элхе (или ее перерождения очередного, той самой Ниенны Проповедницы).
Эльфы да, набежали из Валинора и попытались штурмовать Ангбанд. Не знаю, каким незамутнённым надо быть, чтобы требовать от Моргота любви к ним и их слугам вроде Хурина.
Aaaa теперь давай вспомним, что к этому моменту Мелькор уже успел отлично посвиноебить в Арде, вывести орков, спиздить Сильмариллы, убить Финве, сломать деревья. И при всей его ебанутости тот же Феанор побежал в Средиземье не просто так, а ща батю мстить и камни возвращать.
А анону с Сау вы ЧКА сами приписали.
+1
Ниенна просто влюбилась в Мелькора. Это не совсем "подгорает от Сильма", исходная точка другая.
Не в Мелькора как такового, а в люциферическую фигуру, эдакого лермонтовского Демона. Но у Лермонтова Демона хватило только на то, чтобы соблазнить девицу - и все. А тут мировой масштаб! Вся боль мира!
Ну... а почему вы говорите об этом так, как будто в этом есть что-то плохое?
Я тоже яростно дрочу на ЧКА!Мелькора, скрывать не стану. Чо б автору-то не подрочить?
Но мнится мне, что вот этот анон прав:
Она просто придумала классное миррорверс!АУ и сама же подрочила на то, что придумала.
Именно в такой последовательности.