Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#28551 2018-06-01 15:32:53
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
врезался юзер с утверждением, что "был в башне Мстителей и сам всё видел"
По-моему, в других фандомах на таких серьезных щщах "это все рально, ятамбыл и видел" нигде не было. В марвел-анонимке покрутили бы у виска. Да и в любой другой.
Отредактировано (2018-06-01 15:33:22)
#28552 2018-06-01 15:40:04
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Советская идентичность кончилась, новые ещё не оформились. Причём для многих людей, выросших тогда, нынешние не годятся уже, не налазят.
Да я же говорю, я понимаю. Мне не очень внятно само стремление загнобить такую же упорошку, упарывающуюся тем же, чем и ты, но неправильно упарывающуюся!! Кругом и так жыстокий мир, не, давайте ещё друг друга запрезираем
#28553 2018-06-01 15:44:52
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Да вот как-то... не пох ли?
Не заходит тебе Увиденное и Вспомненное фрей - соберитесь с друзьями-единомышленниками и вволю поплюйте да поржите, лишний повод посидеть и поговорить за Толкина.
Ну вот вы уже собрались, пивом затарились, уселись попиздеть - и тут она с хомяками.
И да, фломастеры, конечно, но "без сюжета" - это ты зря
Ну, вот что она у Толкиена свистнула - то и сюжет. А сама она в сюжет не умеет вообще.
Отредактировано (2018-06-01 15:46:25)
#28554 2018-06-01 15:47:08
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Мне не очень внятно само стремление загнобить такую же упорошку, упарывающуюся тем же, чем и ты, но неправильно упарывающуюся!!
Спроси у Ниенны, откуда оно взялось 
Я про ее чувства ничего сказать не могу.
#28555 2018-06-01 15:50:13
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Как боженька сказал. Щас молодежи не понять еще и в том плане, что интернет у каждого с пяти лет. А тогда через модемы со скрипом вырывались в пространство для избранных, чтобы обменяться творчеством, загружаемым с дискет и кассет.
Я блять такой старый, что у меня был еще период до дискет и кассет, когда встречались вот просто вот в лицо и обменивались бумажными книжками и распечатками.
#28556 2018-06-01 15:53:05
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну, вот что она у Толкиена свистнула - то и сюжет. А сама она в сюжет не умеет вообще.
Ты уверен, что точно знаешь, что такое сюжет? Сюжет в ЧКА совершенно свой, он только опирается на многие факты из книг Толкина.
#28557 2018-06-01 15:53:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Спроси у Ниенны, откуда оно взялось Я про ее чувства ничего сказать не могу.
Ну, я сомневаюсь, что Ниенна писала книжку, чтобы сделать плохо вашим этим самым светлым толкинистам. А в написании пародий и непосредственных срачах она не замечена.
Что-то стрёмно с тобой говорить, ты, по ходу, и до сих пор считаешь, что злиться на "фрю с неправильными фанончиками" - дело понятное и легитимное, а чо она, а наши любимые герои, а у неё хомяки, и они приосаниваются, а ты им не даёшь.
Тьфу.
Нужно заметить, что "светлый блок" ничего адекватного ЧКА так и не породил, увы-увы. "Звирь" и некоторые стихи - да, но это не светлый.
Отредактировано (2018-06-01 15:53:49)
#28558 2018-06-01 15:55:17
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты уверен, что точно знаешь, что такое сюжет? Сюжет в ЧКА совершенно свой, он только опирается на многие факты из книг Толкина.
Слушай, это какой-то архаический светлый щаз выполз. Ему Ниенна с хомяками пива не давала попить с друганами. Конечно, она в сюжет не умеет, то ли дело ПТСР.
#28559 2018-06-01 16:01:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Нооо... Это же игровая групповая идентичность. Моя трепетная пубертатная юность пришлась на самое начало нулевых,
То есть, твое детство пришлось на 90-е, и тебя в школе не учили, что мы живем в самой лучшей на свете стране под управлением самой лучшей партии, а потом внезапно ХУЯК!
Это очень важный водораздел, анон. Вам, по другую его сторону, многого не понять.
Простите за яканье, просто ну, я щаз охуел от "ты ничего плохого не сделал и крашеную личность видишь в первый раз".
Да я был бы ужасно рад, что могу обсудить тревожащие меня вопросы с автором (вот щаз рад, что аноны разговаривают о текстах маих сладостных лет). Как чо ваще, как это работает.
Анончик, милый, так это для тебя она автор и ООООО!
А для меня она тогда была просто еще одной девицей с Поганища, такой же, как я. Ну, немного старше. И меня раздражало, что она напускает на себя таинственный и важный вид. Иллет все-таки была более простой и товарищеской.
#28560 2018-06-01 16:02:04
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ладно, надоело про древние разборки. Слушайте, Моргота в ПТСР обсудили. А как вам светлый блок? Сам Берен и Финрод особенно? Эльфолорды? Лютиен?
#28561 2018-06-01 16:02:35
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Спроси у Ниенны, откуда оно взялось
А вот тут бы каких-нибудь свидетельств очевидцев, каких-нибудь... пруфов бы. Что Ниенна прям сама гнобила и хомяков натравливала.
Я с ней молодой не сталкивался, но плюс-минус сейчас она очень положительное впечатление производит. Человек с головой, за плюрализм мнений и какой-то... исключительно корректный. С ней легко можно не соглашаться и во многом не сходиться, это никак ничему не помешает. Что она не любит, так это глупость (когда по анекдоту "объяснял, объяснял, сам уже понял, а они до сих пор не понимают") - ну так а кто любит?
Вот что переехавшиеся по ЧКА жгли и пепелили - верю охотно. Но насколько я знаю, Ниенна сама от "ниенновских девочек" открещивалась. Я, конечно, допускаю, что она по молодости джигурдить могла... Но прям травля и гнобление?
Ну, вот что она у Толкиена свистнула - то и сюжет. А сама она в сюжет не умеет вообще.
Ну не совсем... Мне ЧКА вообще очень нравится тем, насколько по уму там все сделано. Но это отдельная оффтопичная простынка, не будем здесь 
#28562 2018-06-01 16:04:01
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анончик, милый, так это для тебя она автор и ООООО!
Не, какое ОООО. Она для меня фикрайтер, написавший крутое макси, только и всего. Но я ваще плохой-плохой, я за фанфикиэтолитература и всё такое. "С автором" - в смысле с тем, кто этим-то уж точно горит, раз написал.
Ну, немного старше. И меня раздражало, что она напускает на себя таинственный и важный вид.
Понятно, "а чо она выёбывается, была б как фсе".
#28563 2018-06-01 16:05:47
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Раз уж дошло до текстов Иллет, то реальный стыд - книга под названием "Черная книга Арды: Исповедь стража". Это толстый такой том, выходил в ЭКСМО в начале нулевых. Большая часть его объема - перепечатка собственно ЧКА. В промежутках есть вставки, где гондорский следователь Четвертой Эпохи допрашивает дядьку с темными убеждениями, обсуждает Мелькора и читает ЧКА, вставляя туда ехидные замечания. Все диалоги выглядят так, будто потащены прямиком с тогдашних форумных срачей и даже особенно не приглажены. Вот это реально позорище - к собственной книге, написанной в молодости, выпускать фанфик с комментариями из фэндомных срачей. Следователь, он же ГГ, ЧКА в основном глумит и постоянно в самых пафосных моментах прерывает текст издевательскими комментами. В конце, правда, задумался, может в этой книжке все же что-то есть.
#28564 2018-06-01 16:07:55
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну, я сомневаюсь, что Ниенна писала книжку, чтобы сделать плохо вашим этим самым светлым толкинистам.
Да конечно же, нет. Все книги пишутся для себя, дальше как повезет.
А в написании пародий и непосредственных срачах она не замечена.
В написании пародий она не замечена в осовом потому, что для этого нужно чувство юмора, а она всегда была на очень сложных и серьезных щах.
А срачи были, просто от тех срачей давно ничего не осталось, ресурсов сетевых тех уж нет. Ну и кроме всего прочего, Ниэнна очень походила на другого модного сегодня автора, кторый сам как бы не любитель срачей, но большой любитель спускать своих хомячков.
Что-то стрёмно с тобой говорить, ты, по ходу, и до сих пор считаешь, что злиться на "фрю с неправильными фанончиками" - дело понятное и легитимное, а чо она, а наши любимые герои, а у неё хомяки, и они приосаниваются, а ты им не даёшь.
Тьфу.
Анон, эта тема создана для того, чтоб гиенить на Чигу и приосаниваться над ней. Скажи всем нам "тьфу".
Чем Ниенна лучше Чиги?
#28565 2018-06-01 16:08:16
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Не с приходом христианства, а с изменением родственных отношений вследствие развития хозяйства и счета родства.
Джизус, да не столь важно. Важно, что система родства действительно зависит от способа хозяйствования, и что вотэтовот "мать жены" "брат мужа" нгде не оставалось в неизменном виде.
А в ЧКА эта искусственная система родства смотрится наоборот очень органично: кровное родство действительно фигня по сравнению с узами тайро-ири, и незачем забивать себе голову сложной системой отношений в архаичной расширенной семье, если, повзрослев, дитя все равно уйдет в рыцарскую общагу. Если принять, что ах-энн не естествнный язык, а искусственный, разработанный специально для Рыцарей Твердыни, то все становится на свои места: они и в самом деле не сеют и не пашут, а воюют и предаются возышенным искусствам. Для разговора о низменных материях у них есть языки племен, а ах-энн это такая междусобойная латынь.
+100, но это верно уже для ахэнна времен Аст-Ахэ. А вот для времен эллери, собственно, которым язык и принадлежал - все странно
Начиная с того, что как бы Ниенна не утверждала, что он развился из эльфийского исходного, а вот нифига.
Отредактировано (2018-06-01 16:26:59)
#28566 2018-06-01 16:09:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Раз уж дошло до текстов Иллет, то реальный стыд - книга под названием "Черная книга Арды: Исповедь стража". Это толстый такой том, выходил в ЭКСМО в начале нулевых
Ну, не такой уж толстый - такой же толщины, как и ЧКА, 2 издание, к которой он вышел в пару.
Мне этот следватель не нравится, но гланым образом потому, что представления об оперативной работе у него, в общем, как у филологической барышни.
#28567 2018-06-01 16:10:13
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
+100, но это врено уже для ахэнна времен Аст-Ахэ. А вот для времен эллери, собственно, которым язык и принадлежал - все странно
А были ли эллери?
#28568 2018-06-01 16:12:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Мне не очень внятно само стремление загнобить такую же упорошку, упарывающуюся тем же, чем и ты, но неправильно упарывающуюся!! Кругом и так жыстокий мир, не, давайте ещё друг друга запрезираем
Так это не друг друга, это ты с друзьями гнобишь врага. Фря с Видением и Памятью воспринимается как вражина, и не без оснований. Чтобы понять, насколько реалистична ЧКАшная история создания тенгвар (талантливый чел эльф увидел интересную вязь, как бы со смыслом, и приспособил её под запись своего языка - отлично же!), надо включить мозг. Но когда твою любимую Элберет нисхуя называют палачом, включить мозг трудно, в тусовке это удавалось только самым умным и толерантным.
#28569 2018-06-01 16:14:41
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Все книги пишутся для себя, дальше как повезет.
А вот это спорно. Для себя ли? Или таки для того, чтобы "что-то сказать" миру? 
Для себя - это в стол.
В написании пародий она не замечена в осовом потому, что для этого нужно чувство юмора, а она всегда была на очень сложных и серьезных щах.
Да не, нормально у нее с ЧЮ.
Ну и кроме всего прочего, Ниэнна очень походила на другого модного сегодня автора, кторый сам как бы не любитель срачей, но большой любитель спускать своих хомячков.
Вот это что-то как-то сомнительно все-таки.
#28570 2018-06-01 16:17:11
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Не, какое ОООО. Она для меня фикрайтер, написавший крутое макси, только и всего.
Во-первых, по тем временам никакого макси не было, были огрызки под названием "Чёрные хроники", они переписывались и переделывались, и многое впоследствии было самим же авторами расценено как ебаный стыд, а нами читателями - прямо тогда и на месте. Например, словосочетание "Дневник Маэдроса" у меня до сих пор вызывает ржач.
Во-вторых, когда оно доросло до макси, я уже вышел замуж, пошел работать и свалил из пореалового фэндома. Так что мое отношение к ЧКА... ну понимаешь, ну невозможно испытывать серьезный пиетет перед человеком, которого ты видел младенцем в записянных пеленках.
#28571 2018-06-01 16:20:24
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
твою любимую Элберет нисхуя называют палачом, включить мозг трудно, в тусовке это удавалось только самым умным и толерантным.
Эм, чувак, я ещё поверю в любимого Феанора, Финрода или Гэндальфа, но Элберет в Сильме - это тупо функция без характера, почти не появляющаяся в повествовании. Сомневаюсь, что она реально чей-то любимый персонаж.
Так это не друг друга, это ты с друзьями гнобишь врага.
По-моему, это работает, только если тебе с друзьями очень нужен враг, чтобы погнобить.
#28572 2018-06-01 16:20:26
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Так это не друг друга, это ты с друзьями гнобишь врага
Как именно? Приведи хоть один пример того, как хоть кто-то из "светлых" сделал Ниенне и Ко какую-то пожизневую гадость.
#28573 2018-06-01 16:21:09
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Ты уверен, что точно знаешь, что такое сюжет? Сюжет в ЧКА совершенно свой, он только опирается на многие факты из книг Толкина.
Слушай, это какой-то архаический светлый щаз выполз. Ему Ниенна с хомяками пива не давала попить с друганами.
Это самое ржачное. У нормальных людей такая проблема решается офигеть как просто - навязчивую фрю с компанией шлют на три буквы. Подошёл к чужой компании, которая пьёт себе пиво и говорит об эльфах, завыл про Гэлломэ - посыл нахуй, прямо и конкретно, русским языком.
Но эти, "светлые", сделать так боялись. Им почему-то казалось, что просто послать, отказать в общении - это фу, лучше спиздить чужую книгу и оклеветать. Они не могли честно послать нахуй Ниенну с её кровавыми эллерями, им надо было оформить это как мат пьяного Берена, который "отнюдь не моральный эталон", да-да 
#28574 2018-06-01 16:21:40
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Эм, чувак, я ещё поверю в любимого Феанора, Финрода или Гэндальфа, но Элберет в Сильме - это тупо функция без характера, почти не появляющаяся в повествовании. Сомневаюсь, что она реально чей-то любимый персонаж.
Ну так и в любимого Феанора, Финголфина, Маэдрома от души поплевали, чего уж там.
#28575 2018-06-01 16:22:54
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
словосочетание "Дневник Маэдроса" у меня до сих пор вызывает ржач.
О да, это было ааабля
были огрызки под названием "Чёрные хроники", они переписывались и переделывались, и многое впоследствии было самим же авторами расценено как ебаный стыд,
Так остальная фандомная продукция, мягко говоря, была не лучше)) Девяностые и нулевые, все выживали как могли!
ну понимаешь, ну невозможно испытывать серьезный пиетет перед человеком, которого ты видел младенцем в записянных пеленках.
Дык никто и не предлагает, я к тому, что был бы рад попиздеть с упоротым автором, а не баттхёртил бы, что она мне пива спокойно выпить не даёт и Элберет обижает.