Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
"История Арагорна и Арвен", приложения к ВК, автор - Дж. Р. Р. Толкиен. 
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#1826 2016-12-09 00:46:40
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ниенна вроде и не вождила особо, и не холиварила за пределами тусовочки.
От Тэма с Джемом круги по ролевушной тусовке намного шире расходились, чем от нее.
#1827 2016-12-09 00:55:30
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Это в поздние времена. Я начало не застал, но свита вокруг Ниенны была, это еще и при мне было.
Тогда и холивары были, и светло-темные войны - спорили до хрипоты, интернета еще не было.
Тэм перлась по Ниенне, потом отошла.
#1828 2016-12-09 01:08:08
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Слушаю до сих пор
а что есть? а выложи, а?
#1829 2016-12-09 01:10:46
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
на выступлении ниенны
случилось чудо в полный рост
парализованный ребёнок
вдобавок стал глухонемым
когда-то тэм ходила с сумкой
теперь тележку завела
не потому что постарела
а чтобы пафос в ней возить
(с) Р, Чебыкин
#1830 2016-12-09 01:21:46
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ниенна не вождила. Она, скажем так, не препятствовала, общение любила, внимание тоже, всячески его привлекала, но не больше. За счет хомок, как другие тусовочные гуру, не жила (анон лично знал одну даже не гуру, а так, подгурку, которая в ранние нулевые ваще не работала и жила исключительно по впискам у хомок и на деньги хомок. анон осознал это, сквикнулся и получил прививку от хомячизма). Глючила и упарывалась по сопливой темной романтике вполне искренне вместе со свитой. Но тетка она реально умная, интересная и уравновешенная, и в целом не лишенная таланта. Анон ее всегда воспринимал чем-то вроде богемной возрастной театральной актрисы. Из тех что всегда в образе, роковые и томные.
У Кинн от нее подгорало дико. На тех же Зилантах Ниенна ходила со свитой, давала концерты, посиделки и тусовки, и наслаждалась вниманием. А Кинн на своих семинарах толкинистики не могла не высраться каждые десять минут на всех неканонистов (особенно ниеннятник), не сообщить что все кругом читают и дрочат неправильно, и что она одна толкиновед, а все остальные смеют ни в хуй не ставить ее ценное мнение. И что эти там все девАчки и дивнюки, а у нее толкинистика и дохуя сириуз бизнесс. Чесслово, аноны, я был тем еще восторженным юным занавесочником, но большей нудятины, чем простыни секции толкинистики, вообразить нельзя. Даже вождевы фики задорнее.
И вот кстати еще, я поскольку во времена оны был безынтернетным, все кулички прошли мимо, я оттуда только смихуечки читал. И долгое время никак не мог взять в толк почему в дайри-тусовке все старые ролевики автоматом Кинн. Она вживую честно говоря не такой олдовый ролевик, как строит из себя. Ее в принципе все знают, но ничего выдающегося не припомнишь. И даже в ЖЖ у них была своя закрытая тусовочка, бОльшая часть коммьюнити довольно боком с ними пересекались. Потом я в ее дайри попал и охуел слегка от того какая она мать фэндомов. Так-то вживую она скорее не "вождь киннятника", а "подружка Кэт Бильбо" (это если я правильно пронзил та которая в очках и полненькая). Бильбо к слову няшная довольно, из тех которые позитивные, всем приятели и с легким характером.
#1831 2016-12-09 01:23:43
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Р, Чебыкин
ой вот кот бы говорил.
он завистливое хуйло и крайне нечистоплотный в профессии и хобби чувак. м!вождь практически в любом аспекте.
#1832 2016-12-09 01:38:50
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Кстати, аноны-толкиенисты, меня всегда интересовало.
Ну вот есть несколько книг Толкиена по Арде, есть черновики там, письма всякие. Но что можно делать прям годами на секциях толкиенистики? Толковать написанное как Святое Писание толкуют? Или обсуждать, что вот в такой то книге на пятой страницу про Охрениеэль написано одно, а вот в сякой-то книге на сто пятой страницу написано другое, и дискутировать про образ Охрениэли?
Просто интересно.
#1833 2016-12-09 01:47:26
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Кстати, аноны-толкиенисты, меня всегда интересовало.
Ну вот есть несколько книг Толкиена по Арде, есть черновики там, письма всякие. Но что можно делать прям годами на секциях толкиенистики? Толковать написанное как Святое Писание толкуют? Или обсуждать, что вот в такой то книге на пятой страницу про Охрениеэль написано одно, а вот в сякой-то книге на сто пятой страницу написано другое, и дискутировать про образ Охрениэли?
Просто интересно.
Смотря, кто секцию ведет) Если адекватный человек, то может быть какая-нибудь мелочь (с точки зрения канона и сюжета), типа во что одевались в Лихолесье в зависимости от сезона и т.п. А вот если злобный ебанат по типу Кинн, то какой бы ни была заявленная тема, то все свернется к тому, что канон свят, что все его понимают неправильно, и только гуру несет свет истины, а богомерзкие темные, серые, сизобуромалиновые в желтую крапинку порочат великое достояние своим фаноном и прочей ересью.
#1834 2016-12-09 02:03:44
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Р, Чебыкин
ой вот кот бы говорил.
он завистливое хуйло и крайне нечистоплотный в профессии и хобби чувак. м!вождь практически в любом аспекте.
А мне реально похуй - не поверишь, анон. Просто его "Пирожки про менестрелей" меня реально упарывают. Потому что очень точны: каждый и каждая, кого я в этой гребаной тусовке знаю - в тему его пирожка ложатся идеально:
хороший бард сергей калугин
хотя вообще-то он не бард
и не такой уж он хороший
а может даже не сергейолег медведев доигрался
в него вселился лев толстой
он стал седым и невеселым
и начал петь войну и миру дэна назгула на сцене
внезапно выпали усы
он сделал вид что так и надо
и элегантно снял париксолистка не попала в ноты
басист по струнам не попал
ударник не попал на сцену
волынщик не попал в казань
(это он про Канцлера Ги)ругался автор-исполнитель
что звук фонит и нет басов
аппаратуру отключили
но автор продолжал фонить
(а это - про всех)
Вот сколько я слушаю весь этот ролешансон - именно так оно и есть. Так что он может хоть маленьких девочек насиловать и насрать на могилу Толкина - но цитаты при случае достоин.
#1835 2016-12-09 02:22:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Кстати, аноны-толкиенисты, меня всегда интересовало.
Ну вот есть несколько книг Толкиена по Арде, есть черновики там, письма всякие. Но что можно делать прям годами на секциях толкиенистики? Толковать написанное как Святое Писание толкуют? Или обсуждать, что вот в такой то книге на пятой страницу про Охрениеэль написано одно, а вот в сякой-то книге на сто пятой страницу написано другое, и дискутировать про образ Охрениэли?
Просто интересно.Смотря, кто секцию ведет) Если адекватный человек, то может быть какая-нибудь мелочь (с точки зрения канона и сюжета), типа во что одевались в Лихолесье в зависимости от сезона и т.п. А вот если злобный ебанат по типу Кинн, то какой бы ни была заявленная тема, то все свернется к тому, что канон свят, что все его понимают неправильно, и только гуру несет свет истины, а богомерзкие темные, серые, сизобуромалиновые в желтую крапинку порочат великое достояние своим фаноном и прочей ересью.
Не надо, анон.
Когда Кинн вела на Зиланте толкинистику, у них там было интересно. Кеменкири выступала - у нее всегда интересные доклады, Кинн сама обычно толкала про лингвистику и как Профессор создавал свои языки, как Арда менялась от "Лостов" до поздних текстов, какие там мифологические мотивы, про Атлантиду и Нуменор была, помню, интересная тема. Там еще впервые вылезла Сафа-Мелиан со своими единорогами и эльфами-по-жизни, и Кинн ее даже не съела, просто проржались все.
Не, если тебе было скучно слушать про эльфийский феодализм или как у них там называется король, с чем это связано и почему - ну не ходил бы.
Как раз семинары Кинн хорошо рулит - держит регламент и не дает сбить обсуждение в дебри. Ну, тогда рулила, как сейчас - не знаю.
А в остальном - ну я же пишу, анон, что она по жизни гораздо скучнее, чем тут про нее пишут.
Холиварку читаешь - да ужас, пиздец и хтонь. А в реале обычная тетка с толкинистикой и ролевушками.
Как она там на играх, не знаю, я-то не ролевик.
#1836 2016-12-09 07:26:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Не надо, анон.
Когда Кинн вела на Зиланте толкинистику, у них там было интересно.
Не верю. Везде, где Кинн командует, убого и неинтересно, если не считать ебанатские отжиги самой Кинн с подружайками, которые конечно интересны, но в другом разрезе. 
#1837 2016-12-09 08:25:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тусовка в конце 90-х вообще была прекрасна. Интернетов считай, не было... ездили на конвенты в том числе за новостями. На моем первом Зиланте навстречу по коридору вышло нечто в корсете из черного кожзама, подпиравшем нефиговую такую грудь и сказало, что оно то ли назгул, то ли Феанор, не помню )) А на мою попытку называть ее в ж.р, томным голосом заявило, что "у меня мужская квента". Вот тогда я ваще ничего не поняла, хотя вроде все слова знакомые были )))
Отредактировано (2016-12-09 08:26:02)
#1838 2016-12-09 08:47:40
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Не надо, анон.
Когда Кинн вела на Зиланте толкинистику, у них там было интересно.Не верю. Везде, где Кинн командует, убого и неинтересно, если не считать ебанатские отжиги самой Кинн с подружайками, которые конечно интересны, но в другом разрезе.
Да не верь. Никто не заставляет.
Мне было интересно, другие тоже хвалили.
Потом уже в начале 2000-х анон был пару раз на зилантовской толкинистике. которую вела Азрафель - так там постоянно то вместо обсуждения бывал беспорядочный бугурт, то вообще на обсуждение времени на хватало. У Кинн почему-то хватало всегда, но она и пожестче, чем Азрафель.
Ну вот, например, про эльфов и феодализм: http://www.kulichki.com/tolkien/forum/s … ostcount=5. Живенько и толково.
#1839 2016-12-09 09:14:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Да не верь. Никто не заставляет.
Мне было интересно, другие тоже хвалили.
Такие, как Фирнвен, например. Сама себя не похвалишь...
#1840 2016-12-09 09:21:36
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В девяностых Ниенна отжигала. Она была Видящая и Помнящая, курила сигареты в длиннющих мундштуках, красилась густо-черным еще до всяких готов и вечно ходила с таким таинственным лицом.
Бггг! Помню, довелось с ней в те времена пить на зиланте. А вот Кинн не запомнил, серая мышь была. Я и узнал-то, что с ней нос к носу столкнулся только спустя время. Ни за что бы не подумал тогда, что вот это - Кинн.
#1841 2016-12-09 12:06:25
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Не надо, анон.
Когда Кинн вела на Зиланте толкинистику, у них там было интересно. Кеменкири выступала - у нее всегда интересные доклады, Кинн сама обычно толкала про лингвистику и как Профессор создавал свои языки, как Арда менялась от "Лостов" до поздних текстов, какие там мифологические мотивы, про Атлантиду и Нуменор была, помню, интересная тема. Там еще впервые вылезла Сафа-Мелиан со своими единорогами и эльфами-по-жизни, и Кинн ее даже не съела, просто проржались все.
Не, если тебе было скучно слушать про эльфийский феодализм или как у них там называется король, с чем это связано и почему - ну не ходил бы.
Дело не в том, что скучно. Дело в том, что Кинн - злобная. Анон с ней мало пересекался (и слава Эру!), но впечатление производит такое, что больше пересекаться и не хочется.
Мне интересно обсуждать, да. Но именно обсуждать, и слушать больше, чем одно истинно-верное мнение, исходящее от самой Кинн.
#1842 2016-12-09 14:29:13
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:В девяностых Ниенна отжигала. Она была Видящая и Помнящая, курила сигареты в длиннющих мундштуках, красилась густо-черным еще до всяких готов и вечно ходила с таким таинственным лицом.
Бггг! Помню, довелось с ней в те времена пить на зиланте. А вот Кинн не запомнил, серая мышь была. Я и узнал-то, что с ней нос к носу столкнулся только спустя время. Ни за что бы не подумал тогда, что вот это - Кинн.
Ога. Она была симпатична я - но ничего особенного, талантами типа петь-играть не обладает, прикиды нормальные, но ничего выдающегося. Еще и в очках.
Удивительно было везде на нее натыкаться. На тусовку приходишь - она там, сидит с компанией, трындят. На игру приезжаешь - она там со своей командочкой. На Зилант - и там она, что-то ведет, доклады читает, в гостинице у нее в номере тусня и все такое, на АнК заглядываешь - и там она.
Потом вроде поменьше ее стало, а тусовка разрослась, зато Кинн и ее компании в интернете стало много.
#1843 2016-12-09 14:31:30
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Дело не в том, что скучно. Дело в том, что Кинн - злобная. Анон с ней мало пересекался (и слава Эру!), но впечатление производит такое, что больше пересекаться и не хочется.
Анон, ну в чем ее злобность? Ты на Анариэль посмотри - вот где злобность. На Юлю.
#1844 2016-12-09 14:57:38
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Она была симпатична я - но ничего особенного, талантами типа петь-играть не обладает, прикиды нормальные, но ничего выдающегося. Еще и в очках.
Омг, а в очках быть - признак серой мыши? Ну охуеть теперь.
#1845 2016-12-09 15:04:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:вот это, что ли, Кинн много-много лет назад?
Поменяла, маладец.
http://ljplus.ru/img4/k/a/katherine_kinn/Kate-1993.jpgТакая вот:
Пардон за оффтоп, Кин в интернте просто омерзительна, но эта фотография очень красивая, ми-ми-ми.
#1846 2016-12-09 15:08:03
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Каждый раз поражаюсь, как вы на этой фотке что-то видите. Она маленькая, там зерно и все лицо руками закрыто. Каждый раз там находят мимимишную стройняшку и красотку. 
Как?...
#1847 2016-12-09 15:28:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
На:
Под спойлером еще есть, кому интересно. Буквально за пять минут нагреб из яндекса.
#1848 2016-12-09 15:32:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
мда... это вам не Мэлдис)
#1849 2016-12-09 15:41:41
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Но что можно делать прям годами на секциях толкиенистики?
Развенчивать глюки фэндома, например. У нас в деревне народ до сих пор не верит, когда я говорю, что Галадриэль в каноне не фемдом, а Келеборн не подкаблучник. Лет десять назад заикнулась про "Мелькор акбар" не вполне соответствует первоисточнику, потому что..., так это такой холивар вызвало, что этот форум дружно встал и вышел курить.
Отредактировано (2016-12-09 15:41:55)
#1850 2016-12-09 15:42:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а насчет тонких и звонких, в девяностые почти все такими были, т.к. времена были голодные.