Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
"История Арагорна и Арвен", приложения к ВК, автор - Дж. Р. Р. Толкиен. 
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#651 2016-12-02 19:59:35
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И что мешало Толкину говорить одно, а делать другое?
А ты докажи, что он это другое делал. И его герои тоже. Потому что тебе ничто не мешает ебаться с бомжом Сережей - но ты же с ним, надеюсь, не ебешься?
#652 2016-12-02 20:01:31
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А ты докажи, что он это другое делал. И его герои тоже. Потому что тебе ничто не мешает ебаться с бомжом Сережей - но ты же с ним, надеюсь, не ебешься?
какой отчаянный перевод стрелок, последний рывок?
#653 2016-12-02 20:03:16
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А ты докажи, что он это другое делал. И его герои тоже. Потому что тебе ничто не мешает ебаться с бомжом Сережей - но ты же с ним, надеюсь, не ебешься?
Я тебе доказала, что, вопреки бытности консервативным христианином, Толкин читал книги автора-лесбиянки, где в положительном ключе освещалась гомосексуальность, и они ему нравились. Ещё ему нравились книги Айрис Мёрдок. В соответствии с его же собственными письмами. А ведь истинный консервативный христианин должен был плеваться и осуждать, разве нет?
Или слова Толкина - истина в последней инстанции, только когда эти слова нравятся тебе?)
#654 2016-12-02 20:03:36
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
почему-то хочется ворваться с простыней про совоокупление и шлюх-бабеней христианских эльфов, которым Моргот затуманил мозги, а так вообще им на самом деле ебаться противно...
Отредактировано (2016-12-02 20:04:24)
#655 2016-12-02 20:03:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
то что он католик пруфом не является.
это скорее контрпруфом является. носители ПГМа там англиканские пуритане, типа толкиновского дружка Льюиса. вот там - гробпиздецкладбище и радио радонеж, а католичество все же про "бог есть любовь". со своей хуйней, конечно, но католик в среднем толерантнее протестанта-пуританина именно в вопросе ебли. у католиков заеб на дитачках, а не на ебле.
#656 2016-12-02 20:04:24
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Может, эльфам неприятно ебстись? Чисто физически больно?
Как котикам?
#657 2016-12-02 20:04:58
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
почему-то хочется ворваться с простыней про совоокупление и шлюх-бабеней, которым Моргот затуманил мозги, а так вообще им на самом деле ебаться противно...
так ворвись, если хочется.
#658 2016-12-02 20:05:20
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А ты докажи, что он это другое делал. И его герои тоже. Потому что тебе ничто не мешает ебаться с бомжом Сережей - но ты же с ним, надеюсь, не ебешься?
Совсем слилась, да?
#659 2016-12-02 20:05:50
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Как котикам?
Котикам вроде как раз нормально, а вот кошечкам не очень, разве нет?
#660 2016-12-02 20:06:35
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
Не, пока не сношаются - все ОК. Именно за склонность не осуждают ни в католицизме, ни в православии. А вот с проявлениями уже все хуже. И таки да, "не наследуют царства божия" = не имеют вечной жизни.
при этом прямо нарушая абсолютно все другие из той же самой связки?
Это где они их нарушают? Покажи мне, где персонажи Толкиена блудят, служат идолам, прелюбодействуют, дрочат, воруют, берут взятки, пьют, клевещут - и получают одобрямс автора? Зачесавшиеся ручонки Бильбо привели к войне, за поклонение кому не надо Эру утопил Нуменор.
И, если чо, убийство врага, с которым ведется война, грехом умудрились сделать разве что в Византии, и то ненадолго.
#661 2016-12-02 20:06:38
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А что, личность автора на его произведения не влияет, что ли?
Да блин, доказывать, что в Арде был только гет, потому что Толкин был гетеросексуал и католик, это всё равно, что доказывать, что у Достоевского все герои - алкаши, игроманы и кобели, он же сам такой был, других написать не мог!
#662 2016-12-02 20:06:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
самое смешно я ведь даже не читаю слеш по Толкиену... и не пишу))
Отредактировано (2016-12-02 20:07:17)
#663 2016-12-02 20:07:10
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Как котикам?
Котикам вроде как раз нормально, а вот кошечкам не очень, разве нет?
Смазки нет, и котикам больно, и кошечкам.
#664 2016-12-02 20:07:46
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
самое смешно я ведь даже не читаю слеш по Толкиену...
+1, просто тут такой жир, не могу перестать жрать.
#665 2016-12-02 20:09:42
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И, если чо, убийство врага, с которым ведется война, грехом умудрились сделать разве что в Византии, и то ненадолго.
Убийством это быть не перестаёт, значит смертным грехом тоже. И ты говорил о идеалах, в идеалах убийства быть вообще не должно.
#666 2016-12-02 20:09:44
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Покажи мне, где персонажи Толкиена блудят, служат идолам, прелюбодействуют, дрочат, воруют, берут взятки, пьют, клевещут - и получают одобрямс автора?
Бильбо жрал от пуза (смертный грех из той же категории) и воровал (преступление посерьезнее), Торин страдал гордынькой и гневом. Что мешало им обоим попрелюбодействовать? Они даже не эльфы, им никакой вечной жизни не положено, кроме как за очень особые заслуги.
#667 2016-12-02 20:10:17
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
самое смешно я ведь даже не читаю слеш по Толкиену... и не пишу))
Так и я нет. Но такими темпами глядишь начну.
#668 2016-12-02 20:11:33
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Я тебе доказала, что, вопреки бытности консервативным христианином, Толкин читал книги автора-лесбиянки,
Г - лоГика. А я читаю книги авторов-мусульман, и они мне нравятся, дальше что? Или Толкиен должен был шарахаться от книг Рено с криком "зашквар, зашквар"? Так он католиком был, а не отечественным зэком, недавно откинувшимся с зоны.
А ведь истинный консервативный христианин должен был плеваться и осуждать, разве нет?
Нет. У Толкиена было больше одной извилины в мозгу, он вполне мог разделять текст и автора.
какой отчаянный перевод стрелок, последний рывок?
Ну, то есть, опять доказать не можешь? Да что ж это такое, чего ни спросишь, ничего у них нет...
#669 2016-12-02 20:12:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Это где они их нарушают? Покажи мне, где персонажи Толкиена блудят, служат идолам, прелюбодействуют, дрочат, воруют, берут взятки, пьют, клевещут - и получают одобрямс автора? Зачесавшиеся ручонки Бильбо привели к войне, за поклонение кому не надо Эру утопил Нуменор.
И, если чо, убийство врага, с которым ведется война, грехом умудрились сделать разве что в Византии, и то ненадолго.
то что зачесавшиеся ручки Бильбо привели к войне не значит что он не воровал, а убийство оно убийство и есть в любом случае. че-то не помню упоминания в Библии что если ты няша и убиваешь врага то убийство это внезапно не смертный грех.
#670 2016-12-02 20:12:42
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Я, честно говоря, утратил нить дискуссии. Анон, что ты пытаешься доказать?
Что Толкин был глубоко верующим католиком и консерватором, и свой мир выстраивал в соответствии со своими взглядами.
о твоих идеалах
Причем тут вообще МОИ идеалы?
о твоих идеалах, докажи что Толкин был таким же зашоренным узколобым типа христианином. то что он католик пруфом не является.
Мы помним, в какие годы он жил? Для его времени это не зашоренность, это среднестатистические взгляды.
Вон тебе цитата Папы Римского выше, бггг.
От 2013 года.
И что мешало Толкину говорить одно, а делать другое?
Ничего не мешало.
И что мешает его героям говорить одно, а делать другое?
То, что они положительные персонажи в черно-белой вселенной, выражающие определенные идеи. Я, кстати, хочу напомнить, что речь изначально вообще шла о божестве, создавшем Арду.
Этот факт не имеет никакого отношения к тому, какую ебань ты несешь. Где в этом "гомосексуальность - смертный грех"?
Я уже сказал, что криво сформулировал, успокойся.
И, что еще более важно, почему герои автора с воображаемыми тобой идеалами обязательно являются носителем именно этой установки, при этом прямо нарушая абсолютно все другие из той же самой связки?
Кто-то из них считает убийство, воровство и прочее правильным, не находясь под влиянием Моргота?
#671 2016-12-02 20:13:25
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
это всё равно, что доказывать, что у Достоевского все герои - алкаши, игроманы и кобели, он же сам такой был, других написать не мог!
Хм. А лебединое озеро-то выходит сплошь про лесбиянок!
#672 2016-12-02 20:14:05
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Нет. У Толкиена было больше одной извилины в мозгу, он вполне мог разделять текст и автора.
То есть у тебя она одна, раз ты не можешь? Это официальное признание?
#673 2016-12-02 20:14:40
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Так он католиком был, а не отечественным зэком, недавно откинувшимся с зоны.
вот именно, а ты натягиваешь на него этого самого зека.
Ну, то есть, опять доказать не можешь? Да что ж это такое, чего ни спросишь, ничего у них нет...
тот анон которому ты это написал уже тебе ответил, а я просто констатирую))
#674 2016-12-02 20:15:32
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Кто-то из них считает убийство, воровство и прочее правильным, не находясь под влиянием Моргота?
Жрал Бильбо и прочие хоббиты без всякого Моргота. И жопу просиживал на диване. Мало того, это подается как добродетели целой расы. А между тем, чревоугодие и лень/уныние - такие же смертные грехи.
Почему не ебля?
#675 2016-12-02 20:15:33
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:это всё равно, что доказывать, что у Достоевского все герои - алкаши, игроманы и кобели, он же сам такой был, других написать не мог!
Хм. А лебединое озеро-то выходит сплошь про лесбиянок!
Спасибо, мне пора писать фанфики 