Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#626 2016-12-02 19:33:44
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
На, читай. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 … 1%82%D1%8C
И прямой цитаты где гомосексуализм прямо бы назывался в Библии смертным грехом, а не измышлений и натягиваний, там нет.
Проебался ты анон.
#627 2016-12-02 19:34:06
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Отмотай назад страниц на 10, я там приносила про Толкина и его ученицу-лесбиянку Мари Рено, чьи гомо-опусы Толкин читал и весьма хвалебно о них отзывался.
И там же писали, что хвалебно отзывался он о книгах, где никакой гомосексуальности не было.
Эльфам грешновато, но повторю какое эльфы имеют отношение к тильбо например?
Так идеалы-то для всех одни.
Приплетание личности автора к в попытках запретить другим осмысливать его текст сообразно опыту, характеру и личности читателя не делает чести никому.
Да кто вам запрещает? Осмысливайте на здоровье, можете курнуть и хоть манифест ЛГБТ найти в насквозь заидеологизированной книжке католика-консерватора. Свобода слова и убеждений, понимаешь.
#628 2016-12-02 19:35:11
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Заодно напомни: тебе слэш из других канонов нести?
Нет, из других не надо, спасибо.
Ну блин, ну первый же - ну нормально же написано, но бордель в Гондоре? Опять сова на глобусе. И пес с ним, с тем слэшем, но совместный поход в бордель в исполнении Боромира и Фарамира - ну эээ...
Но о Трандуиле и Барде мне определенно понравилось:).
#629 2016-12-02 19:35:12
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
«Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость».
Когда не твой кинк 
#630 2016-12-02 19:35:26
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И прямой цитаты где гомосексуализм прямо бы назывался в Библии смертным грехом, а не измышлений и натягиваний, там нет.
А, тебе нужно, чтобы в Библии было написано прямо "гомосексуализм - смертный грех"? Такого нет, да. Во времена написания Библии и слова-то такого не было.
#631 2016-12-02 19:35:48
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Так идеалы-то для всех одни.
С чего бы? Оо
У гномов и эльфов как минимум разные ценности. Не равняй всех под одну гребенку, анон)
#632 2016-12-02 19:36:06
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Так идеалы-то для всех одни.
какие идеалы?
#633 2016-12-02 19:36:37
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И там же писали, что хвалебно отзывался он о книгах, где никакой гомосексуальности не было.
И там же я потом написала, что он хвалебно отзывался ОБО ВСЕХ книгах Мари Рено, в том числе уговаривал её напечатать от своего имени (а не под мужским псевдонимом, как она хотела) книгу о гомогействе. Кроме того, в тех книгах, о которых он отзывался хвалебно, есть бэкграундные геи и лесбиянки, которым автор симпатизирует.
#634 2016-12-02 19:36:54
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А, тебе нужно, чтобы в Библии было написано прямо "гомосексуализм - смертный грех"? Такого нет, да. Во времена написания Библии и слова-то такого не было.
Да, мне нужно. Потому что ты написал что это было смертным грехом, однако это оказалось обычным пиздежом.
Отредактировано (2016-12-02 19:39:09)
#635 2016-12-02 19:38:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Да кто вам запрещает? Осмысливайте на здоровье, можете курнуть и хоть манифест ЛГБТ найти в насквозь заидеологизированной книжке католика-консерватора. Свобода слова и убеждений, понимаешь.
Очень милое преувеличение и как обычно говорят передергивание темы.
#636 2016-12-02 19:40:30
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
католика-консерватора
Британского католика-консерватора, учившегося в Оксфорде и имевшего в ученицах открытую лесбиянку. Который никогда, нигде и никак не высказывался негативно о гомосексуалах. 
#637 2016-12-02 19:41:16
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за своё заблуждение.
Типичный автор пвп Простите, но я тут понял что мне надо почитать Библию. занятная вещь
#638 2016-12-02 19:42:31
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А, тебе нужно, чтобы в Библии было написано прямо "гомосексуализм - смертный грех"?
Нет, это тебе нужно. Потому что ты это спизданул, не понимая о чем ты пиздишь.
И я очень жду пруфа о том, что римская католическая церковь называет смертным грехом гомосексуальность, как в твоей изначальной фразе. Ориентацию даже, не поведение.
#639 2016-12-02 19:44:12
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Наверное, для местного автора с христианством будет удивительно узнать, что называние себя христианином не подразумевает автоматически, что человек не может испытывать вожделение, трахаться с мужчинами или женщинами, а также насиловать, грабить и убивать. Очень рекомендую, кстати: https://www.kinopoisk.ru/film/834394/
И не надо думать, что во время Толкина такого не было.
#640 2016-12-02 19:46:54
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
С чего бы? Оо
У гномов и эльфов как минимум разные ценности. Не равняй всех под одну гребенку, анон)
Но они все равно укладываются в определенные рамки. А если выходят за них, то это искажение-гроб-кладбище-пидор.
какие идеалы?
Толкиновские. Христианские. Консервативные.
И там же я потом написала, что он хвалебно отзывался ОБО ВСЕХ книгах Мари Рено, в том числе уговаривал её напечатать от своего имени (а не под мужским псевдонимом, как она хотела) книгу о гомогействе. Кроме того, в тех книгах, о которых он отзывался хвалебно, есть бэкграундные геи и лесбиянки, которым автор симпатизирует.
Окей, вежливый был мужик.
#641 2016-12-02 19:48:06
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Но они все равно укладываются в определенные рамки. А если выходят за них, то это искажение-гроб-кладбище-пидор.
Толкиновские. Христианские. Консервативные.
#642 2016-12-02 19:48:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Наверное, для местного автора с христианством будет удивительно узнать
что то, что он полагает сводом моральных норм католика, на самом деле относится к ультрапуританам-протестантам. Но это я даже пока поднимать не буду, ждем пруфов.
И да, если ж он был такой весь духовненький, почему воровать и убивать (заповеди), а также жрать как не в себя, гневаться, лениться и совершать прочие смертные грехи это его героям не мешает? Почему на еблю-то заклинило?
#643 2016-12-02 19:49:10
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Окей, вежливый был мужик.
А где контр-пруфы? Докажи мне, что Толкин был гомофобом 
Докажи, что ему не понравились книги Мари Рено (то, что они ему понравились, я уже запруфила). Только не надо ссылаться на то, что он был христианином. Мара Джейд с даяри вон тоже истая христианка. И лесбиянка тоже)))
Отредактировано (2016-12-02 19:50:20)
#644 2016-12-02 19:49:57
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Дебаты за христианство - это всегда забавно. И гомосексуальность смертный грех, и секс до брака, и нежелание иметь детей...
Причем это верно как для нашего земного мира, так и для высокодуховной Арды.
И вообще, все, кто одобряет секс для удовольствия - они проклятые носители Искажения Моргота и о чем с ними разговаривать, они никогда не поймут Истинного Света.
#645 2016-12-02 19:53:06
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Только не надо ссылаться на то, что он был христианином.
Опять таки, полно пруфов на то, как христиане "с бумажкой", имеющие сан и санкцию, ебутся в жопы без смазки и удовольствие получают.
#646 2016-12-02 19:53:10
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Нет, это тебе нужно. Потому что ты это спизданул, не понимая о чем ты пиздишь.
И я очень жду пруфа о том, что римская католическая церковь называет смертным грехом гомосексуальность, как в твоей изначальной фразе. Ориентацию даже, не поведение.
Хорошо, был не прав, осуждается не ориентация, а поведение. Как это меняет тот факт, что в традиционном христианстве гетеросексуальность с довольно узким спектром ее проявления - это хорошо, а гомосексуальность - плохо, и с ней нужно бороться?
Наверное, для местного автора с христианством будет удивительно узнать, что называние себя христианином не подразумевает автоматически, что человек не может испытывать вожделение, трахаться с мужчинами или женщинами, а также насиловать, грабить и убивать.
Мы говорим не о поведении, а об идеалах.
#647 2016-12-02 19:54:45
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Мы говорим не о поведении, а об идеалах.
Я, честно говоря, утратил нить дискуссии. Анон, что ты пытаешься доказать? 
#648 2016-12-02 19:55:23
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Мы говорим не о поведении, а об идеалах.
о твоих идеалах, докажи что Толкин был таким же зашоренным узколобым типа христианином. то что он католик пруфом не является.
#649 2016-12-02 19:55:26
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Как это меняет тот факт, что в традиционном христианстве гетеросексуальность с довольно узким спектром ее проявления - это хорошо, а гомосексуальность - плохо, и с ней нужно бороться?
Вон тебе цитата Папы Римского выше, бггг.
Мы говорим не о поведении, а об идеалах.
И что мешало Толкину говорить одно, а делать другое? И что мешает его героям говорить одно, а делать другое? Раз уж ирл христиане постоянно говорят одно, а делают другое
#650 2016-12-02 19:59:33
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Как это меняет тот факт, что в традиционном христианстве гетеросексуальность с довольно узким спектром ее проявления - это хорошо, а гомосексуальность - плохо, и с ней нужно бороться?
Этот факт не имеет никакого отношения к тому, какую ебань ты несешь. Где в этом "гомосексуальность - смертный грех"?
И, что еще более важно, почему герои автора с воображаемыми тобой идеалами обязательно являются носителем именно этой установки, при этом прямо нарушая абсолютно все другие из той же самой связки?