Холиварофорум
Вы не вошли.
#1976 2020-12-15 14:54:31
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
А в чем проблема перед тем, как бить морды, написать пост о том, что персонаж собирается дать в морду? Кровь там к лицу прилила, руки сжались в кулаки, еще слово скажет - отмудохаю.
И там уже соигрок будет думать, отвалить от набычившегося гопника или нарваться. Тут, кмк, сохраняется баланс между реализмом и вежливостью к другим игрокам.
Ну если персонаж, конечно, не берсерк, который бьет сразу, но такие вещи надо с мастером проговаривать, а тот может предупредить других игроков. Потому что да, удар без предупреждения, если игра не состоит на 50% из боев, а другие игроки не знают (в плане проговаривания) об особенностях персонажа - это мудачество.
#1977 2020-12-15 14:57:00
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
написать в личку соигроку и не провоцировать конфликт среди соролов хоть в отыгрыше Всемирного Зла
"Провоцировать конфликт" - это намеренно тыкать в триггеры и табу. Или пороть сюжет без внятных внутриигровых оснований, лишь бы не согласиться с оппонентом. А отыгрывать своего персонажа таким, каким он заявлен, и в рамках правил - это не провоцирование конфликта никак вообще
А в чем проблема перед тем, как бить морды, написать пост о том, что персонаж собирается дать в морду? Кровь там к лицу прилила, руки сжались в кулаки, еще слово скажет - отмудохаю.
И там уже соигрок будет думать, отвалить от набычившегося гопника или нарваться. Тут, кмк, сохраняется баланс между реализмом и вежливостью к другим игрокам.
Ну вообще у нормальных людей все так и происходит. Ситуация, где ты в дверь "добрый вечер" - а тебе оттуда сразу пулеметная очередь, это ситуации неадекватные, никто не спорит.
#1978 2020-12-15 15:01:32
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Ситуация, где ты в дверь "добрый вечер" - а тебе оттуда сразу пулеметная очередь, это ситуации неадекватные, никто не спорит.
Персонаж одного такого "ачотакова, этоживанкете" реально нисхуя напал на персонажа соигрока. Персонаж была рыжей, а его "гопник" ненавидел рыжих. Джаст бикоз. Возможности избежать драки у соигрока не было, предупреждений в личку не было, просто.
Рыжая: входит.
Рыжая: всем добрый день.
Рыжефоб: хуярит магией в ебло.
Пиздюлей ему админы вкатили знатных, да. Но вопль "это было в анкете!" стоял до небес.
Отредактировано (2020-12-15 15:03:42)
#1979 2020-12-15 15:05:31
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Пиздюлей ему админы вкатили знатных, да. Но вопль "это было в анкете!" стоял до небес.
я как ГМ бы вкатил пиздюлей поигровых. Например, повязали бы и сунули в каталажку, пока остальные пойдут приключаться.
Или вообще повесили, ибо нехуй.
Да, было в анкете. Никто не спорит.
Но каждый поступок имеет последствия.
Отредактировано (2020-12-15 15:06:11)
#1980 2020-12-15 15:07:29
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
я как ГМ бы вкатил пиздюлей поигровых. Например, повязали бы и сунули в каталажку, пока остальные пойдут приключаться.
+1. А внутри сюжета все канонично, ну не любит рыжих парниша, что поделать, не сдержался 
#1981 2020-12-15 17:12:15
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
"Провоцировать конфликт" - это намеренно тыкать в триггеры и табу. Или пороть сюжет без внятных внутриигровых оснований, лишь бы не согласиться с оппонентом.
По-моему ты как-то теряешь грань между конфликтом между персонажами и игроками. Игроки могут не одобрить совершенно невинное действие или дать согласие чуть ли не на убийство персонажа - если с ними поговорить. Это никак не нарушает внезапности сюжета ты просто будешь знать рамки, за которые с конкретным соигроком лучше не выходить.
А отыгрывать своего персонажа таким, каким он заявлен, и в рамках правил - это не провоцирование конфликта никак вообще
Весь этот спор начался с нарушение непрописанного правила. Имхо, когда ты новый в коллективе и не знаешь игроков так хорошо, чтобы свободно импровизировать, - стучись в лички\пиши в обсуждении и спрашивай что можно, а что нельзя.
#1982 2020-12-15 17:12:46
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Пиздюлей ему админы вкатили знатных, да.
И поделом.
#1983 2020-12-15 17:15:06
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Потому что это негласное правило ролевой
Чиво блять? (с) Это правило гласное и прописывается в 90% случаев. Ты вообще читал с чего обсуждение началось? С того, что есть какие-то фантастические "негласные правила", прямо как общечеловеческие ценности, которые все знают. Только вот нихуя нет. Есть игры, в которых конкретно прописано "все драки по договоренности", тогда адекватный человек с анкетой агрессивного персонажа идет в ЛС и говорит "мой перс твоему сейчас въебет, давай думать"; а есть — где прописано "ваш персонаж не обладает сюжетной броней, въебать ему могут в любой момент, имейте в виду", тогда адекватный человек с агрессивным персонажем уже никуда не идет, а пишет про то, что занес руку для удара.
Если правило начала боев не прописано в правилах, то администраторы долбоебы, а не игрок Вася с гопником, который закономерно дал дерзкокуну в нос за упоминание мамки.
#1984 2020-12-15 17:31:04
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
С того, что есть какие-то фантастические "негласные правила", прямо как общечеловеческие ценности, которые все знают.
Анон, покажи кто здесь говорит что негласные правила норма. А то тебя так занятно разорвало. В любом случае новичкам лучше перестраховываться дополнительно, потому что бывают ебанутые коллективы, которые не прописывают ряд очевидных на их взгляд правил.
В моем понимании там все долбаебы - что игрок-гопник Вася, что админы. Один потому что в новом для себя коллективе действует по принципу "ничто не истина, все дозволено", другие - что не ставят защиты от такого дурака, прописывая каждый очевидный им пук в правилах. Жалко только игрока-дерзкочикуна, который попал между ними.
#1985 2020-12-15 17:31:57
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
А уточнить заранее "как у вас тут с нападениями без запроса?" религия не позволяет? Может и правда админы об этом нм подумали. Может они не опытные, или так получилось что до сих пор с таким не сталкивались?
Ну да, допустим, их косяк, но зачем из-за этого со всеми вокруг отношения портить и срывать на них недовольство администрацией?
Если этот пункт не упомянут ни в том, ни в противоположном смысле, почему бы не внести его в качестве вопроса самому, и по результатам ответов определиться, хочешь ли ты с ними такими играть или нет?
Отредактировано (2020-12-15 17:33:26)
#1986 2020-12-15 17:50:27
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
В моем понимании там все долбаебы - что игрок-гопник Вася, что админы. Один потому что в новом для себя коллективе действует по принципу "ничто не истина, все дозволено", другие - что не ставят защиты от такого дурака, прописывая каждый очевидный им пук в правилах. Жалко только игрока-дерзкочикуна, который попал между ними.
Особенно забавно смотрится жалость к игроку-дерзкокуну, которому ачотакова писать триггерные для других персонажей реплики и быть уверенным, что за это ничего не будет.
Внезапно, анон, за пределами твой теплички есть люди, которые годами играют в текстовые игры, в которых "негласно", но чаще гласно — нападение на персонажа, если укладывается в характер, считается нормой. Ну, знаешь, такие игры, где боевка, приключалово и вот это вот ставится выше социалочки. Но, разумеется, кто не такой, как ты — "долбаеб".
Ну да, допустим, их косяк, но зачем из-за этого со всеми вокруг отношения портить и срывать на них недовольство администрацией?
А кому что портить-то? Тут обсуждается конкретная ситуация один написал реплику, на которую персонаж другого среагировал физическим насилием в рамках описанного в анкете характера, в правилах про бои между персонажами игроков нет вообще ни слова. Вася, который пришел играть гопника, возможно, как раз из тех, кто играл в игры, где бои между персонажами норма, а Петя, который написал реплику, считает, что неприкосновенность его персонажа "негласное правило". Когда такое происходит приходит администрация, уточняет правила по этому вопросу и кто-то один или переписывает пост, или пытается как-то справиться с тем, что его персонажа бьют. Какое еще портить отношения со всем во круг, срывая недовольство?
Ты, анон, предполагаешь, что вообще все играют только в такие игры, в которые играл ты, поэтому им вообще должно в голову прийти уточнять этот пункт или считать, что если его нет, значит "негласно" бить нельзя. Другие игры есть, их много, там "негласным" считается другое. Если персонаж долбоеб и хочет всем подряд бросать оскорбления и увиливать словами "бои по договоренности, я не согласен", это, кстати, тоже та еще хуйня.
#1987 2020-12-15 17:54:37
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Особенно забавно смотрится жалость к игроку-дерзкокуну, которому ачотакова писать триггерные для других персонажей реплики и быть уверенным, что за это ничего не будет.
Будет, анон, будет. Вопрос в том в каком виде. Или тебя как игрока разорвало и ты тут пляшешь потому что тебе не дали наказать перса врагиньки?
Внезапно, анон, за пределами твой теплички есть люди, которые годами играют в текстовые игры, в которых "негласно", но чаще гласно — нападение на персонажа, если укладывается в характер, считается нормой.
И эти титаны мысли не допускают даже подозрения, что за пределами их "теплички", все может быть устроено иначе и надо бы спрашивать? Как бы варись анон в коллективе вот таких вот, ты бы тут не плясал на все деньги, конфликта бы не было.
Ну, знаешь, такие игры, где боевка, приключалово и вот это вот ставится выше социалочки.
А приключалово не социалочка, ага 
Анон, пляши дальше.
#1988 2020-12-15 18:01:06
#1989 2020-12-15 18:03:24
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
И эти титаны мысли не допускают даже подозрения, что за пределами их "теплички", все может быть устроено иначе и надо бы спрашивать?
А тепличным, то есть, спрашивать не надо? А что делать, если в предполагаемой ситуации персонаж Васи ударил персонажа Пети, а администрация решила, что все ок и так быть и должно? Опять все "долбаебы", а Петя бедняжечека?
Или тебя как игрока разорвало и ты тут пляшешь потому что тебе не дали наказать перса врагиньки?
Рвет пока тут только тебя и на номер "все аноны — один анон" в том числе.
#1990 2020-12-15 18:11:04
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
А тепличным, то есть, спрашивать не надо?
Так, подожди, там титан мысли приперся к тепличным или тепличный к титанам мысли? У меня сложилось впечатление, что первое.
А что делать, если в предполагаемой ситуации персонаж Васи ударил персонажа Пети, а администрация решила, что все ок и так быть и должно?
Ничего, потому что в таком случае ты бы не плясал тут, конфликта бы не было и нам было бы нечего обсуждать.
Рвет пока тут только тебя
Дада, тут же прямо столько человек позицию "что хочу, то и ворочу" отстаивают. Ох, анон.
#1991 2020-12-15 18:14:03
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Так, подожди, там титан мысли приперся к тепличным или тепличный к титанам мысли? У меня сложилось впечатление, что первое.
То есть, ты тут со своими голосами в голове спорил? Тогда все стало на свои места.
#1992 2020-12-15 18:14:25
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Ну я в дискуссии не участвовал, но если в правилах прямым текстом не написано, что бить других персонажей нельзя без договоренности, я очень удивлюсь, если мне прилетит претензия.
#1993 2020-12-15 18:25:16
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
То есть, ты тут со своими голосами в голове спорил?
Аноны с примерами
например, не устраивать ПвП без договоренности заранее
С ПвП согласен, такие вопросы лучше обговаривать заранее, отношение в разных группах разное.
Плясун
Анон, прости, но вот это как раз тоже надо прописывать, оно ни разу не очевидно. Если у персонажа в характере вдарить в лицевые кости за оскорбление или он по профессии - отсосин и на задании, то такие вещи как драка в некоторых играх идут по умолчанию.
Так что именно титан мысли, припершийся к тепличным. И будь ласка, следи за дискуссией.
#1994 2020-12-15 18:29:30
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Аноны с примерами
На предыдущей странице минимум три анона высказали противоположную точку зрения. Ты что сказать-то хотел?
Так что именно титан мысли, припершийся к тепличным. И будь ласка, следи за дискуссией.
Где в этой цитате ты нашел, что это именно тепличный форум (что-то иное)? Г — логека? Там как раз написано:
такие вещи как драка в некоторых играх идут по умолчанию.
#1995 2020-12-15 18:31:02
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Вася, который пришел играть гопника, возможно, как раз из тех, кто играл в игры, где бои между персонажами норма, а Петя, который написал реплику, считает, что неприкосновенность его персонажа "негласное правило".
(просто проходил мимо)
Ну я вот такой Вася. )) Сейчас узнал много нового.
#1996 2020-12-15 18:39:51
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Ну я вот такой Вася. )) Сейчас узнал много нового
Век живи - век учись, Вася. Мотай на ус.
#1997 2020-12-15 18:41:10
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
На предыдущей странице минимум три анона высказали противоположную точку зрения. Ты что сказать-то хотел?
А, ты не умеешь читать написанное. Двое анонов высказали что пвп без предупреждения может быть негласным правилом, один им возразил, приперся анон с "а если по анкете отсосин" и началась эта дисскусия.
Что, кстати, он и поясняет в дальнейшем
Тоесть в ролевой нормально прописывать триггеры и предварительно обсуждать действия, но условному гопник-отсосину закон не писан, потому что он титан мысли и приперся к тепличным. Собственно в этом и кроется проблема - когда новичок считает выше своего достоинства спрашивать как себя вести в той или иной ситуации, что нормально воспримется, а что нет.
#1998 2020-12-15 18:42:53
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
триггеры и предварительно обсуждать действия, но условному гопник-отсосину закон не писан, потому что он титан мысли и приперся к тепличным.
Кстати, обычно такие ососины к персонажам, которые могут дать в ебло в ответ, и не лезут.
#1999 2020-12-15 18:48:32
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Потому что пишутся для почеса чсв автора. Нормальные авторы отсосином не кидаются тут же резать людей в подворотне и если прописывают конфликт, то так, чтобы вкусно было не только им.
#2000 2020-12-15 18:52:31
- Анон
Re: Несовпадение ожиданий от ролевой
Внесу свои пять центов, а то вы так задорно спорите
На моей памяти, приличная часть "драк по умолчанию" превращалась в бесконечное перетягивание одеяла. А Вася сделал так! - А Петя выебнулся вот так! - А Вася ему туда! - А Петя ему сюда! И если не приходил модератор, или не привлекались те же кубы (хотя бы на исход драки в целом), то количество постов о превозмогании в сражении забивало тему чуть более, чем полностью.
Ещё одной проблемой было, что часто соигрок переступал ещё одно "неписанное правило" и начинал писать за твоего персонажа. Не "Вася ударил Петю, целя в нос" - а "Вася разбил Пете нос", как бы сразу решая исход действия. И игрок Пети мог закономерно охуеть, потому что он планировал подбить этим ударом своему Пете глаз, или вообще увернуться. И начинался срач.
Мы обычно при отсутствии чёткого правила использовали кубы, если случалась спонтанная потасовка. И в целом не вижу огромной проблемы чиркнуть соигроку в лс или тему на форуме "хочу запилить такой вот ивент с нашими персонажами, ты в деле?".