№407 Критический батхерт

Анон · 2014-05-16 09:47:15

http://inesacipa.livejournal.com/595497.html дама в ослепительно белом плаще утаскивает скрин с закрытого дайри сообщества и глумится над юзерами и фанфикшеном вцелом. Цитаты из фиков и попытки юмора в наличии. В комментах поддакивающие подружайки и внезапно замкэпа той самой команды, из соо которого потащен скрин.

"Приветствую. Мы будем очень благодарны, если в следующий раз, прежде чем публиковать где-либо скрины из закрытого командного сообщества, вы спросите мнение капитана. "

На что дамочка ответила: "Команды? Какой еще команды? Я в ваших боях на письках не участвую, я человек взрослый. Мне показали, я посмеялась - и взяла. И еще возьму, если чего смешного наваляете. Драконы, бгг. И ты, детка пугливенькая, возьми себе имя Вездессущий Кролик, оно тебе больше подойдет."

Вдогонку дамочка разражается еще одним постом, пытаясь потушить пылающую жопу: http://inesacipa.livejournal.com/595845.html

На этот пост пишет пухоспинка: http://puhospinka.diary.ru/p197545810.htm

Как поссорились Иван Никифорович с Иваном Ивановичем, то есть Цыпа с Максом (начало): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1200175

▼Список Цыпиных профессий и регалий:⬍

▼Ссылки для нубов на Багиню Боллитры, часть 1⬍

▼Картинко в тему⬍

Анон · 2016-01-26 13:30:01

Анон пишет:

С Мазарини, видимо)))) Тот выскочка и вор)))

Не, я именно про Фуке читала, теперь мучаюсь, в какой книге и кто автор. :lol:
ЗЫ: все-таки, видимо, "Анжелика", если опять ничего не напутала, тоже давно читала.

Отредактировано (2016-01-26 13:31:51)

Анон · 2016-01-26 13:45:46

Апродолжение Далинских чтений будут?

Анон · 2016-01-26 14:08:53

Сил моих пока нету. Но планирую вторую часть почитать, да.

Анон-чтец

Анон · 2016-01-27 07:34:03

Анон пишет:

Во-первых, в английском языке инфинитив и настоящее время глагола не отличаются друг от друга

Цыпа хочет добавить к списку своих профессий лингвиста?

Анон · 2016-01-27 08:58:10

Анон, ну она же и в Венецию, и Рим, и в Берлин... конечно, она лучше всякого лингвиста, ибо они, дураки, лет десять один язык учат - а она все превзошла, в том числе русский матерный и язык МТА.

Анон · 2016-01-27 09:02:27

цыпа даже единственную свою реальную профессию - пиздеть с умным видом - осилила на троечку ))

Анон · 2016-01-27 15:01:00

Анон пишет:

в английском языке инфинитив и настоящее время глагола не отличаются друг от друга

(въедливо) в каком лице и числе? Да и какое настоящее время, если уж на то пошло?

Анон · 2016-01-28 12:28:40

Народ, там чудный пост про то, как Инка кулинарила. Я ржу:

Надо бы научиться фотографировать пищу, а то свои фото мне категорически не нравятся. Я их и снимаю-то исключительно для того, чтобы читатели поняли, до какой степени должен "загореть" продукт и какая текстура должна быть у готового блюда. Это не фото, это фотоотчет, хорошо хоть снятый не на валенок, а на мыльницу. Но, как всегда, перфекционизм голову поднимает: изволь снимать профессионально, иначе какой ты, на хрен, повар?

Простите, с телефона, не могу принести все.

Анон · 2016-01-28 12:31:30

Анон пишет:

изволь снимать профессионально, иначе какой ты, на хрен, повар?

Как, Инэса, проверенная метода прифотошопливания на столешницу перестала вас устраивать?

Анон · 2016-01-28 12:40:59

Ужасно не хочется пробиваться в новой профессии, честно говоря. Сколько их у меня было, едва ли не больше, чем у неугомонного Джерома Клапки Джерома.

Анон · 2016-01-28 12:41:50

В том давнем посте мы, помнится, всем френдосоставом обсуждали, кто каким окажется и кто будет выживать, а кто точняк не будет, ибо сам себя взвесил на весах и признал легковесным. Подозреваю, что на этом пути нас ждут не только испытания, но и сюрпризы. И, как всегда, мое ясновидение прозрело реальность на относительно небольшом участке (я, как правило, пророчествую на пару-тройку лет вперед, невысоко парю, над собаками) пространства-времени: если заменить в том посте словосочетание "ядерный апокалипсис" на "падение рубля", то все сходится. И паника, только не в жизни простых обывателей, а на бирже, и зверообразное состояние, только не мародеров, а бизнеса, и исчезновение доверия и интереса к печатному слову.

Анон · 2016-01-28 12:45:17

Короче, сюжет поста таков. К Цыпе пришли гости, она их щедро угостила, они ей сказали, что ей бы зарабатывать кулинарией (не очень тонкий намек "да брось ты уж свою писанину" хехе) и она размечталась о том, как бы она зарабатывала, да вот только для фуд-фото, как известно, нужно портить еду, а ей не хочется.

Анон · 2016-01-28 23:45:40

Анон пишет:

В том давнем посте мы, помнится, всем френдосоставом обсуждали, кто каким окажется и кто будет выживать, а кто точняк не будет, ибо сам себя взвесил на весах и признал легковесным. Подозреваю, что на этом пути нас ждут не только испытания, но и сюрпризы. И, как всегда, мое ясновидение прозрело реальность на относительно небольшом участке (я, как правило, пророчествую на пару-тройку лет вперед, невысоко парю, над собаками) пространства-времени: если заменить в том посте словосочетание "ядерный апокалипсис" на "падение рубля", то все сходится. И паника, только не в жизни простых обывателей, а на бирже, и зверообразное состояние, только не мародеров, а бизнеса, и исчезновение доверия и интереса к печатному слову.

И не в шахматы, а в карты, и не выиграл, а проиграл.

Анон · 2016-01-29 18:12:17

Берегись, народ! Виликая от критики фанфиков перешла к подростковым сериалам
P.S. Кто там хотел свежего цыпанида? Налетайте!

▼Скрытый текст⬍

Наткнулась вчера на сериал по Льву Гроссману, американскому писателю (отнюдь не молодому, дяденьке примерно моих лет). В свое время он написал роман The Magicians ("Волшебники"), получивший в 2010 году награду Alex Award. Премия эта, как известно, присуждается десяти лучшим книгам в жанре янг-эдалт (подростковая литература). Но на русский язык роман не переведен (почему, кстати?), так что вряд ли многие его читали. И вот сняли по "Волшебникам" одноименный сериал, точнее, начали снимать, выпущено всего две серии. Ну а я в кои веки раз решила посмотреть, что же такое это западное янг-эдалт, да еще самое лучшее.
Сама книга Гроссмана в аннотациях подается как коктейль из "Гаррипоттерианы для взрослых" плюс "Нарнии для взрослых", смешать, но не взбалтывать. А если перевести с языка маркетологов на человеческий, то, очевидно, как "подделка под классику и под самый успешный бестселлер жанра". Дешева повидла, короче. Я всегда говорила: молодцы ребята-маркетологи! После их рекомендаций к объекту похвал и многометровым шестом не притронешься!
Хотя на деле прием с магошколами был использован задолго до саги Роулинг (ее и саму обвиняли в плагиате старого романа о магической школе), да и прохождение через "зеленые двери" в иные миры, можно сказать, клише эпохи романтизма. Уэллсовская "Зеленая дверь" написана в 1906 году, а "Лев, колдунья и платяной шкаф" — в 1950 году. Будем считаться плагиатами? Не стоит. Будем гуманны и непредвзяты! — сказала я себе и села смотреть сериал. А заодно прочитала первые главы романа на английском.
Ну что тут скажешь... Конечно, персонажи уже не дети и еще не старики. Не малыш Рэдклифф, у которого пока не выросла бровь от виска до виска, не незабвенный Алан Рикман, мир его праху, и не гениальная Маргарет Натали Смит, Дама-Командор ордена Британской империи. Актеры неизмеримо слабей, внешне не особо примечательны, я так вообще запуталась во второстепенных героинях, не понимая, кто из ху.
Есть такая проблема в современном кино: красивые молодые актрисы, напрочь лишенные индивидуальности. То есть по цвету волос ты еще понимаешь: та не эта, потому что та — брюнетка, а эта — блондинка. Но кто, скажите, мог перепутать, например, в сериале "Друзья" (предупреждаю, я не фанат "Друзей") Рэйчел Грин в исполнении Дженнифер Энистон и Фиби Буффе в исполнении Лизы Кудроу только потому, что обе они блондинки? А здесь я всю дорогу путалась в трех соснах брюнетках, пока не определила для себя, что:
а) подруга детства главгероя носит симметричную прическу и кудри, она вечно не в себе, потому что ее не приняли в волшебницы,
б) подруга однокашника главгероя носит асимметричную прическу и предпочитает агрессивно-сексуальный стиль в одежде, она нервная, потому что из волшебниц ее вот-вот выпрут,
в) есть еще подруга друга главгероя, которая носит симметричную прическу, но без кудрей и предпочитает штанам юбки, почему-то пытается подружиться с подругой (не детства) главгероя, которая блондинка.
Как их всех зовут, я не запомнила, чем они друг от друга отличаются, не поняла, поскольку все три — одинаково свободолюбивые стервочки себе на уме и с темным прошлым.
Ну ладно, предположим, что с подружками-не-блондинками у шоураннеров получилось не айс. Или для меня, старой перечницы, все девки на одно лицо (парни почему-то довольно разные, никакой путаницы в них не возникает). Однако почему подруга декана и замдекана — совершенно одинаковые бабы (у них даже хаера одинаково мелированы), и различить их можно только по дизайнерскому платку на шее у одной из актрис? Что это за манера — подбирать типажниц, различимых исключительно по аксессуарам в одежде?
Тем более, что путаница привносит изрядную скуку в просмотр. Остается развлекать себя, гадая, кто тут на данный момент выступает, как директор пляжа. А нам тем временем подсовывают всяких баб по две-три штуки, но, чтобы мы окончательно не потеряли нить, не дают персонажам переодеваться. Типа это и есть художественный образ, а не просто имидж в одежде.
Хотя попытка при помощи сутулых спин и волос, заправленных за уши, показать, что данный персонаж есть задрот и неофит, определенно не зачетная. Я не знаю, что в наши дни носят задроты. Прада много чего задротского выпускает на подиум, так что мальчик, одетый как мечта садиста-доминанта, пожирателя душ и растлителя девственников, может оказаться очень модным крутышкой, весь от мирового бренда. И обломись, садюга.
Таковы образы первых двух серий: мужские вполне различимы, женские неразличимы совершенно. Сплошные стервы на грани нервного срыва и запоя. Видимо, это нынче модно.
Сюжет пока не проявился, разве что на уровне микса жанров. Немного детектива, немного хоррора, немного фэнтези. И всё это — в магошколе.
Герои — студенты единственного и неповторимого магического колледжа Брэйкбиллс, где постоянно что-то происходит, пропадают люди, взрываются котлы магия убивает, никто не трясется над "детишками" и не обещает гарантированного будущего — убить Темного Лорда и сдохнуть самому зажить своим домком среди отрезанных от мира, словно папанинцы на льдине, обладателей магических способностей.
Очевидно, писатели решили: надо учитывать читательский спрос, особенно если пишешь для молодежи. Что можно сказать про общественные настроения в рядах молодежи? Только одно: эскаписты множат и сплачивают ряды, так что писать для подростков на темы, не предполагающие бегства из реального мира в вирт, значит писать не для подростков. Молодняк должен увидеть в книгах, ему предназначенных, если не средство, то намерение центрального персонажа сбежать от реала. И, если получится, повод не сбежать, остаться и повзрослеть.
Но писатели и сами те еще эскаписты. Эскапизму все-таки побольше лет, чем интернету.
Эскапизм советских времен был внутренней эмиграцией, делом по-своему честным и в чем-то неизбежным, ввиду невозможности изменить систему. Если душой ты не был комсорг-парторг с тягой к доносительству и обличительству, что тебе оставалось? Сворачивать со светлого пути в коммунистическое завтра, превращая котельные-дворницкие в замки слоновой кости.
В наши дни дауншифтерствовать оказалось сложно и дорого. Сбежать в вирт куда проще. А было бы место дальше вирта — туда бы тоже сбега?ли. Причем не только подростки. В наше время люди всех возрастов не представляют, как им жить в окружающем их мире. И магические способности востребованы как пропуск в мир, где экономические проблемы — не самые большие. Ради того, чтобы вырваться из тисков кризиса и взросления, многие готовы жить под дамокловым мечом возрождения Волан-де-Морта или пришествия Зверя, а то и нескольких.
Плюс пресловутое самовыражение, фетиш нашего времени. Нас постоянно пугают тем, что мы не выразим себя, да так и останемся "недоделанными". В романе Гроссмана символ недоделанности стучит в сердце раму окна, как пепел Клааса.
Что-то маленькое, но достаточно тяжелое свалилось со стола Фогга и ударилось о пол с громким стуком. Это оказалась небольшая серебряная статуя птицы.
– Бедняжечка, – сказал Фогг, крутя птичку в руках. – Думает, что живая. Кто-то попытался превратить ее в настоящую птицу, но она застряла между двумя состояниями. Теперь она пытается полететь, но слишком тяжела для этого.
Птица издала странный металлический звук, после чего Фогг убрал ее в ящик стола.
– Постоянно подлетает к окну и бьется об него, задевая раму. Значит, — декан наклонился вперед, переплетая пальцы, – если ты решил здесь учиться, то нам надо будет провести некоторые манипуляции с сознанием твоих родителей. Они, разумеется, не должны знать о твоей учебе в Брэйкбиллс, так что они будут думать, что тебя приняли в очень престижный частный университет, что, в общем-то, правда, и они будут тобой гордиться. Это безболезненно и довольно эффективно, если ты сам им не расскажешь правду. О, и ты сразу же начнешь учебу. Учеба начинается через две недели, так что тебе придется пропустить выпускной год в школе. Но я не должен был тебе это говорить, ведь мы не закончили с бумажной волокитой.
Фогг достал ручку и внушительную стопку, исписанную от руки, она выглядела как какой-то договор между штатами из восемнадцатого века.
– Пенни записался еще вчера, – сказал он. – Этот парень очень быстро закончил Экзамен. Что думаешь?
Вот и началось, пытается заманить его в колледж. Фогг положил перед ним бумаги и протянул ручку. Квентин взял ее – это была красивая перьевая ручка, толстая, как сигара. Его рука нависла над листом. Это было нелепо. Он правда собирался забыть свою прежнюю жизнь? Всё: всех, кого он знает, Джеймса и Джулию, колледж, в который он собирался пойти, его будущую карьеру, всё, к чему он готовился в предыдущей жизни. Ради этого? Этой странной игры, этого дурного сна, этого театра абсурда?
Ну разумеется, главгерой все бросил и ринулся туда, где ему не будет скучно. Ведь основная характеристика центрального персонажа — это дереализация, от которой он даже в психиатрической лечебнице "отдыхал". И только возможность стать волшебником позволила Квентину раздышаться.
А затем внезапно тяжелое, удушающее бремя покинуло Квентина. Ему казалось, что всю жизнь невидимый камень на шее сдерживал его, но сейчас это неприятное чувство бесследно исчезло. Он как будто смог расправить крылья. Ему захотелось взлететь к потолку, будто он воздушный шарик, наполненный гелием. Они собирались сделать его волшебником, а единственное, что требовалось от него – это поставить свою подпись. Боже, какого черта он вообще раздумывает? Конечно, он подпишет договор. Это именно то, о чем он всегда мечтал, возможность, которую не ожидал получить. И сейчас все в его руках. Он погнался за белым кроликом и очутился в Стране чудес, прошел сквозь стекло прямо в Зазеркалье. Он подпишет эти бумаги и станет охуенным волшебником! Чем он еще может заниматься в своей чертовой жизни?
Попадание в Брэйкбиллс такой выигрышный билет, что ГГ доверяется странным людям, следует странным знакам, влипает в странные авантюры...
Естественно, в сериале все актеры выглядят иначе, нежели в книге. Например, некий Элиот описывается как высокий тощий подросток с кривыми зубами: "Что-то было не так с его лицом. Его осанка была очень прямой, а рот кривился в постоянной полугримасе, открывавшей ряд зубов, торчащих под невероятными углами. Он был похож на слегка недоношенного ребенка с дефектами, которые компенсировались бережным уходом".
А в сериале это отлично сложенный, с ровными зубами, модно одетый педрила хорошо за двадцать. Ничего, ничего от Элиота из книги, кроме, может быть, самодовольства: "от Элиота веяло природным самообладанием, что заставило Квентина сразу стать его другом или просто проводить с ним время. Он, очевидно, был из тех людей, которые чувствовали себя дома в мире как рыба в воде, в то время как Квентин чувствовал себя словно плывущая собака, что изнурительно борется за каждый глоток воздуха". Панк с лунатичным лицом превращается в качка и мачо и так далее.
Хотя сериальные персонажи создаются по другим законам, нежели литературные. Смотреть на человека с кривыми зубами не всегда приятно, поэтому можно понять, отчего внешность литературных героев при в экранизации меняется. Главное, чтобы образ был похож, хотя бы отчасти. Ну и желательно, чтобы жанр сериала не отличался от жанра произведения, по которому данный сериал снят. Что, замечу, бывает довольно часто.
И если роман Гроссмана так или иначе посвящен поиску себя...
– Ты умный?
На этот вопрос не было не унизительного ответа.
– Думаю, да.
– Не переживай, здесь только такие. Даже если тебя привели сюда только ради Экзамена, ты все равно был самым умным в своей школе, включая учителей. Каждый находящийся тут был самой умной мартышкой на своем дереве. Вот только сейчас мы все на одном дереве вместе. Это может быть потрясением. Кокосов на всех не хватит. Ты впервые в своей жизни будешь иметь дело с равными тебе людьми, а также теми, кто лучше тебя. Тебе это не понравится. Да и занятия тут другие. Все здесь не так, как тебе кажется. От тебя требуется не просто махать волшебной палочкой и выкрикивать что-то на латыни. Есть причины, по которым большинство людей не может это делать.
...то здесь в очередной раз дураки-студенты начинают кагбе апокалипсис, открыв зеркало не то Повелителю мух, не то Зверю, не то еще какой пакости — и взрослые, само собой, в ужасе от их волюнтаризма. О том, как нейтрализовать последствия зашибись какого смертоносного колдовства зеленых сопляков, сняли сериал. А книга, думаю, была о том, как отнюдь не ребенок решал для себя, быть ли ему самой умной мартышкой на своем дереве или терпеть общество равных себе, раз уж родился таким умным.

Отредактировано (2016-01-29 18:13:07)

Анон · 2016-01-29 18:36:33

Не поняла, нахера она это смотрела.

Анон · 2016-01-29 18:51:28

Не поняла, нахера она это смотрела.

Неисповедимы пути сумрачного гения))

Анон · 2016-01-29 21:01:28

Не поняла, нахера она это смотрела.

Думаю для того, чтобы похвастаться между делом, что она прочитала оригинал на английском. А то вдруг кто подумает, что она не умеет читать по-английски?

Анон · 2016-01-30 07:11:11

Не поняла, нахера она это смотрела.
Думаю для того, чтобы похвастаться между делом, что она прочитала оригинал на английском. А то вдруг кто подумает, что она не умеет читать по-английски?

А на хрена это читать по-английски? У Цыпы есть странное свойство - целенаправленно искать дерьмо, находить и радоваться.

Анон · 2016-01-30 08:17:41

Не поняла, нахера она это смотрела.
Думаю для того, чтобы похвастаться между делом, что она прочитала оригинал на английском. А то вдруг кто подумает, что она не умеет читать по-английски?
А на хрена это читать по-английски? У Цыпы есть странное свойство - целенаправленно искать дерьмо, находить и радоваться.

Свинья везде грязь найдет, как говорится.
**** "Доктор, откуда у вас такие неприличные картинки?" (с)

Анон · 2016-01-30 08:31:22

"Самая умная мартышка" (http://inesacipa.livejournal.com/843890.html) - а ведь это опять-таки про Цыпу!
Она - мартышка, которая не только научилась читать, но и нести бред с умным видом. Конечно, среди остальных мартышек она - "звИзда", ведь столько вумных слов выучила!

Отредактировано (2016-01-30 08:31:37)

Анон · 2016-01-30 08:38:19

Читали комменты к посту про мартышек? Виликая снова рассуждает о хороших и плохих авторах. Традиционно к хорошим относятся Далин и Синильга, а остальные (включая Полозкову, Макса Фрая, Прилепина) - к плохим. Заодно и хомкам можно лишний раз промыть мозги (если там в черепушке еще хоть что-то осталось).

inesacipa
29 янв, 2016 22:44
У меня есть два уровня требований - к ученическому уровню, к младоаффторам, которые еще многого не умеют; и к авторам, которые позиционируются как зрелые мастера. Как ученическая проза прилепинская вполне приемлема. Как зрелая - нет...
pollijin
29 янв, 2016 22:47
Признаю за собой полнейшее отсутствие литературного вкуса)
inesacipa
29 янв, 2016 22:52
Э-э-э, нет, не пытайся свалить усё на отсутствие вкуса! Тем более вкуса присутствующего.
Есть оценка "понравилось" (а тебе понравилось, ты так и написала) - понравится может что угодно, от самого незатейливого до самого неожиданного. Мне вот Макс Фрай понравился, когда я в первый раз почитала цикл про Ехо. Но поставить эти книги в качестве образца современной прозы я не смогла бы и под сильным газом.
Беда именно в том, что нам ставят в образец пресловутое "понравившееся". Не делают разницы, назначают себя мерилом качества. В том-то и беда не только литературы, но и критики.

Анон · 2016-01-30 10:49:22

А на хрена это читать по-английски? У Цыпы есть странное свойство - целенаправленно искать дерьмо, находить и радоваться.

Чтобы похвастаться, анон. Джойса, Моэма или Диккенса она вряд ли сможет полноценно прочитать (я даже насчёт Голсуорси сомневаюсь), потому читает что попроще.

Отредактировано (2016-01-30 10:55:05)

Анон · 2016-01-30 11:14:06

Анон прошел по ссылке на панегирик от Цыпы синильгиному "Двуликому сирину". Анон возоржал. Читайте, как надо хвалить! Учитесь, как надо писать!http://litprocess.ru/2015/05/басма-есть-слово-тюркское/
Особенно цитаты доставили:

И как выразить чувства человека, который нам не современник, а предок?

вопрошает Цыпа.
А вот так! Вот идеал стиля исторического романа, вот вершина вчувствования в эпоху!

«Вижу тя, отче, вельми печален! Что тебе прилучилося в граде сем от царя?»
Нож подсайдашный долгий, клинок кованая сталь, острее драконьего зуба. Змеиная голова рукояти сама в руку тычется, точно живая.
Неминучая провалы глазниц уставила, щерит мертвые зубы: поднеси, сынок, напиться родимому тятеньке. Клинок серебряной рыбой плеснет во тьме узилища. Из сердца в уста руду метнет, обсолит горячим, последним питьем горло».

Если бы анон увидел такое на своем экране, закрыл бы файл и снес текст с воплем: "Нафиг-нафиг!"
Так выламываться ради "некаквсешности" - это уже за гранью.

Отредактировано (2016-01-30 11:15:30)

Анон · 2016-01-30 13:17:44

Блять, что я только что прочел?

Анон · 2016-01-30 13:33:43

Я пошла по ссылке и с первого абзаца хочу присоединиться к словам "Блять, что я только что прочел?"

Как я понимаю, это статья Цыпоркиной о книге Старцевой.

Начало:

Судьба, сколь ни пафосно это звучит, настигает не только людей – она настигает целые цивилизации. И не всегда историческая наука способна ярко воссоздать картину меняющегося мира, поэтому жанр исторического романа можно назвать вечным. Но, возможно, это предположение слишком смелое, особенно при современной тенденции вытеснения исторического романа – авантюрно-историческим или даже так называемым альтернативно-историческим.

Разбираем.

Утверждение 1: Судьба настигает людей и судьба настигает цивилизации. Тут почему-то надо оправдаться за это и сказать, что звучит "пафосно", хотя вроде бы это констатация факта.

Утверждение 2: Историческая наука не может воссоздать картину меняющегося мира. Да, серьезно? Пруф?

Вывод из утверждения № 2 - жанр исторического романа можно назвать вечным. Критик явно пытается сказать, что исторический роман делает то, что не может наука: дает читателю картину меняющегося мира. Но критик делает это через жопу. И никак не привязывает к первому утверждению. Ведь меняющийся мир не всегда = "судьба настигает цивилизацию".

Утверждение № 3. Мои предположения слишком смелые, потому что исторический роман вытесняется всяким говном. Тут мы узнаем любимую Цыпу. Надо же обругать кого-нибудь.

Итак, получается примерно следующее: "Мир меняется, о чем можно было бы хорошо написать в историческом романе, если бы не мудаки, которые пишут романы плохо".

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-05-16 09:47:15

№407 Критический батхерт

#23101 2016-01-26 13:30:01

Re: №407 Критический батхерт

#23102 2016-01-26 13:45:46

Re: №407 Критический батхерт

#23103 2016-01-26 14:08:53

Re: №407 Критический батхерт

#23104 2016-01-27 07:34:03

Re: №407 Критический батхерт

#23105 2016-01-27 08:58:10

Re: №407 Критический батхерт

#23106 2016-01-27 09:02:27

Re: №407 Критический батхерт

#23107 2016-01-27 15:01:00

Re: №407 Критический батхерт

#23108 2016-01-28 12:28:40

Re: №407 Критический батхерт

#23109 2016-01-28 12:31:30

Re: №407 Критический батхерт

#23110 2016-01-28 12:40:59

Re: №407 Критический батхерт

#23111 2016-01-28 12:41:50

Re: №407 Критический батхерт

#23112 2016-01-28 12:45:17

Re: №407 Критический батхерт

#23113 2016-01-28 23:45:40

Re: №407 Критический батхерт

#23114 2016-01-29 18:12:17

Re: №407 Критический батхерт

#23115 2016-01-29 18:36:33

Re: №407 Критический батхерт

#23116 2016-01-29 18:51:28

Re: №407 Критический батхерт

#23117 2016-01-29 21:01:28

Re: №407 Критический батхерт

#23118 2016-01-30 07:11:11

Re: №407 Критический батхерт

#23119 2016-01-30 08:17:41

Re: №407 Критический батхерт

#23120 2016-01-30 08:31:22

Re: №407 Критический батхерт

#23121 2016-01-30 08:38:19

Re: №407 Критический батхерт

#23122 2016-01-30 10:49:22

Re: №407 Критический батхерт

#23123 2016-01-30 11:14:06

Re: №407 Критический батхерт

#23124 2016-01-30 13:17:44

Re: №407 Критический батхерт

#23125 2016-01-30 13:33:43

Re: №407 Критический батхерт

Подвал форума