Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Признаки разумности Дэна никак не определяют качество текста)) Он просто хорош - на мой взгляд.

Текст-то хорош, но он же написан не просто так?
Он рассказывает нам историю, которая призвана вызвать какие-то эмоции.
Если текст эмоций не вызовет - это как раз будет плохой текст.

И читатели заранее заряжены на позитивное отношение к главному герою (мы его знаем и любим, мы будем ему сочувствовать) и, соответственно, негативное (по шкале от легкого неодобрения до жгучего желания "да бросил бы там на Шебе эту тварь, пусть подыхал бы!) к тому, кто сделал главному герою больно.

А если подумать, то причин относиться негативно к Олегу нет. Вот вообще нет. И ему даже не надо в будущем каким-то образом налаживать с Дэном и командой отношения, потому что ни у кого нет причин относиться к нему предвзято.
Ну, объективных нет. А вот авторское желание прописать его околозлодеем - есть.
Ну, не мне же одной так кажется?

И с Вадимом, кстати, та же история!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А если подумать, то причин относиться негативно к Олегу нет. Вот вообще нет. И ему даже не надо в будущем каким-то образом налаживать с Дэном и командой отношения, потому что ни у кого нет причин относиться к нему предвзято.
Ну, объективных нет. А вот авторское желание прописать его околозлодеем - есть.
Ну, не мне же одной так кажется?

Совершенно верно, не одной))

Отредактировано (2022-04-21 11:33:18)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Признаки разумности Дэна никак не определяют качество текста)) Он просто хорош - на мой взгляд.

Это было, наверное, больше сюда

описать Дэна так, что вроде и не "стекло" пресловутое, а мальчик - живой и грудь за него щемит

Это было странно, но в Овчарке у меня не возникло ощущения "живости" Дэна. Что, конечно, мои личные впечатления.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Думаю, что в Карме отразилось внутреннее состояние автора: все судаки, человек человеку - волк и т.д. Громыковкая личная мизогиния, обидчивость вышли в текст. Она, скорее всего и сама не понимает, что все персонажи у нее неприятные и что про неприятных персонажей неинтересно читать. Герои могут быть какими угодно, даже последними козлами, но, чтобы было интересно, должны быть яркие черты, привлекательная неоднозначность хотя бы. Имхо, конечно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне был неприятен Дэн с первой книги. Он расчетливый, злой, мстительный, действует из выгоды, ну и мелкие мудацкие замашки во всей красе.
А тащатся по нему 99% читателей.
И от описаний его подлянок глаза закатывают, какая он лапочка, как он их наказал, так им и надо.
Фе.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне был неприятен Дэн с первой книги. Он расчетливый, злой, мстительный, действует из выгоды, ну и мелкие мудацкие замашки во всей красе.
А тащатся по нему 99% читателей.
И от описаний его подлянок глаза закатывают, какая он лапочка, как он их наказал, так им и надо.
Фе.

Меня штормило. То я его люблю и сочувствую, то вдруг крипотца такая, то разочарование, потом опять люблю - сочувствую.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне кажется, глобальная идея Кармы как книги в том, что нужно давать шанс неприятным людям (и неприятным книгам) в надежде, что они станут лучше.
Ну, может, идея и неплоха, но исполнение пока такое, что не очень понятно, зачем этот шанс давать. Но я еще не дочитала, может, к концу второго тома это будет раскрыто лучше.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И я не помню точного момента, но он был + когда Дэн из интересного очень и крутого стал меняться в сторону обычного, пресного парня. Собственно, согласна с рассуждениями несколько страниц назад, что в Карме логичное завершение его истории. Он в какой-то момент перестал быть любознательным и глубоким персонажем.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну про Олега уже обсуждали. У некоторых от него в овчарке неприятный осадочек есть, у меня б он был и будь он об обычном киборге без самосознания. Не мудак, но просто неприятно поступил и это эмоционально задело.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он в какой-то момент перестал быть любознательным и глубоким персонажем.

Причем изначально был пусть и спокойным, но активным что ли.
Ладно, просто буду радоваться, что Станислав Федотович в Карме отсутствует.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Признаки разумности Дэна никак не определяют качество текста)) Он просто хорош - на мой взгляд.

Текст-то хорош, но он же написан не просто так?
Он рассказывает нам историю, которая призвана вызвать какие-то эмоции.
Если текст эмоций не вызовет - это как раз будет плохой текст.

И читатели заранее заряжены на позитивное отношение к главному герою (мы его знаем и любим, мы будем ему сочувствовать) и, соответственно, негативное (по шкале от легкого неодобрения до жгучего желания "да бросил бы там на Шебе эту тварь, пусть подыхал бы!) к тому, кто сделал главному герою больно.

А если подумать, то причин относиться негативно к Олегу нет. Вот вообще нет. И ему даже не надо в будущем каким-то образом налаживать с Дэном и командой отношения, потому что ни у кого нет причин относиться к нему предвзято.
Ну, объективных нет. А вот авторское желание прописать его околозлодеем - есть.
Ну, не мне же одной так кажется?

И с Вадимом, кстати, та же история!

Для меня "Овчарка" прозвучала прежде всего монологом Олега. Он сам себя винит за то, что не помог рыжику, и не может себя оправдать. Рыжему, конечно, сочувствуешь, но это рассказ об Олеге.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне был неприятен Дэн с первой книги. Он расчетливый, злой, мстительный, действует из выгоды, ну и мелкие мудацкие замашки во всей красе.
А тащатся по нему 99% читателей.
И от описаний его подлянок глаза закатывают, какая он лапочка, как он их наказал, так им и надо.
Фе.

И стоило мучиться читать?..

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне кажется, глобальная идея Кармы как книги в том, что нужно давать шанс неприятным людям (и неприятным книгам) в надежде, что они станут лучше.
Ну, может, идея и неплоха, но исполнение пока такое, что не очень понятно, зачем этот шанс давать. Но я еще не дочитала, может, к концу второго тома это будет раскрыто лучше.

Вот именно. Это же не люди, с кучей слоев, а персонажи. Тут надо сразу зацепочки давать, чтобы было интересно следить за развитием и их самих и отношений.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Про Дена и "хорошесть". Ден не во всем хороший и идеальный мальчик. Ден творил фигню, пусть и защищаясь. А иногда и не понимая границ. И Ден это учится понимать, осознает, чего-то стыдится и перерастает. И осознает свою опасность. И это в нем подкупало. А отвалился и слился окончательно как персонаж он после "Технолухов" и "До. Между. После". И не только он. Ольга слила всю команду. Дена больше,потому что, как хорошо отмечено, он сильно любим в фандома (ингда в такой призме, что ой), поэтому он стал этакой пасхальная тухлой затычка для унитаза в каждой последующей "шитдевре".

Отредактировано (2022-04-21 12:11:28)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну про Олега уже обсуждали. У некоторых от него в овчарке неприятный осадочек есть, у меня б он был и будь он об обычном киборге без самосознания. Не мудак, но просто неприятно поступил и это эмоционально задело.

А почему неприятно поступил?
Если я буду в процессе сложной работы гладить свой разогревшийся, натужно поскрипывающий компьютер, говорить "ну же, плюшечка моя, давай, ещё немного осталось, я тебе новую плату куплю, ну же, дорогой, любимый!", а потом, когда работа кончится, отойду и подумаю, что в целом и так ещё работает, то что я такого сделаю неприятного, что эмоционально тебя заденет?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И стоило мучиться читать?..

Какой странный вопрос. Ответь на него в своей голове.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Про Овчарку. Да, это рассказ про Олега и хорош психологически. Если бы этот рассказ был без мира Глухов вообще, а просто фантастическая зарисовка, он также был бы и итересен.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И я не помню точного момента, но он был + когда Дэн из интересного очень и крутого стал меняться в сторону обычного, пресного парня. Собственно, согласна с рассуждениями несколько страниц назад, что в Карме логичное завершение его истории. Он в какой-то момент перестал быть любознательным и глубоким персонажем.

А я помню точный момент, когда я впервые конкретно не узнала Дэна - пресловутый момент с Триксой. Не столько потому, что это вообще произошло, а потому что как-то не так... еще и с шутейкой про "не понял"... Даже ужас тогда пробрал - это были уже НЕ ТЕ мозгоеды, всё, финита.
С тех пор я говорю себе "автор потеряла Дэна" и стараюсь не париться (хотя получается это плохо))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И стоило мучиться читать?..

Какой странный вопрос. Ответь на него в своей голове.

Какой странный ответ... Впрочем, достаточный

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Олега мне жалко было. Он, как раз, человечен - не идеальный, сомневающийся, рефлексирующий. Со своей судьбой и внутренними тараканами.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А я Вадима люблю. Вадим клевый.
И не ведётся на всеобщую любовь к киборгам! Представляете, как ему тяжело выживать в этом мире! 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А я Вадима люблю. Вадим клевый.
И не ведётся на всеобщую любовь к киборгам! Представляете, как ему тяжело выживать в этом мире! 

Вадим хорош, да! Кстати, прям больно было читать как над ним мозгоеды издевались. Это было недобро очень. И его приключения с Дэном так классно написаны, психологически цепляет. Вот умеет же Громыко! Только почему-то редко.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вадим хорош, да! Кстати, прям больно было читать как над ним мозгоеды издевались. Это было недобро очень. И его приключения с Дэном так классно написаны, психологически цепляет. Вот умеет же Громыко! Только почему-то редко.

Вот да!
Именно с ним отлично раскрывается отношение автора - герои, поступающие мерзко, выписаны как клевые ребята, которые за справедливость и дружбу, а нормальный человек, ну с полным обоснуем своих действий как злодей какой-то поганый, над которым можно глумиться как угодно!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Станислав команду одергивает и этот заход на групповую травлю прекращает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Потому что Станислав единственный там адекватный и приятный человек. Люблю его.
Желаю ему удачи в его сложной истории взаимоотношений с кошачьими женщинами