Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А Матушку Крольчиху закрыли или Каю не разу интересно не стало? Он инфантильный на 100 %?

Он киборг на 100%. Нахера ему та Крольчиха, если гормоны на мозг не давят, а искренность шлюх он видит в процентах (и та ниже плинтуса)?
И пожалуйста, спойлеры убирай под кат, тут наверняка не все еще прочитали

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Где он этому радовался? Цитату внеси, а?

Анон, я прочитал так.

▼Скрытый текст⬍

Ты вот читаешь отрывок с Дэном в трениках и считаешь, что он счастлив, хотя цитаты такой нет. там просто написано, что он в декретном отпуске, но его отношения к этому впрямую не прописано. А может он не по своей воле? Мало ли, ТРИКСи в заложники Стаса и Котьку взяла и Дэна их жизнями шантажирует? Прямой цитаты про его счастье нет 

Отредактировано (2022-04-18 20:22:20)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн, который радовался, что Алик - человек? Это именно тот самый Дэн?!

Где он этому радовался? Цитату внеси, а?
Он в разговоре с Вадимом скорее странно себя чувствовал: и радовался, что у его копии может хорошая, безопасная жизнь, и кажется, немножко грустил и завидовал, что у него самого такой не было. Непосредственно тому, что Алик - человек (а не тем благам, которые ему давал человеческий статус), Дэн не радовался.

Вот же ж упорный анон... И пофиг, что вот это вот "у его копии может хорошая, безопасная жизнь" возможно было только для человека (на момент написания четвертого тома).

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он киборг на 100%. Нахера ему та Крольчиха, если гормоны на мозг не давят, а искренность шлюх он видит в процентах (и та ниже плинтуса)?
И пожалуйста, спойлеры убирай под кат, тут наверняка не все еще прочитали

Повторюсь - из интереса. Потому что - интерес и любопытство - это единственные двигатели прогресса. Других нет.
А если киборгам ничего не любопытно, то они тупиковая ветвь цивилизации, несмотря на всю их суперсилу.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он киборг на 100%. Нахера ему та Крольчиха, если гормоны на мозг не давят, а искренность шлюх он видит в процентах (и та ниже плинтуса)?
И пожалуйста, спойлеры убирай под кат, тут наверняка не все еще прочитали

Повторюсь - из интереса. Потому что - интерес и любопытство - это единственные двигатели прогресса. Других нет.
А если киборгам ничего не любопытно, то они тупиковая ветвь цивилизации, несмотря на всю их суперсилу.

Сексуальный интерес далеко не самый первый для киборга. Им столько всего надо исследовать в человеческой жизни интересного поважнее, чем случайные связи, сигареты, алкоголь, наркотики и другие неодобряемые обществом вещи. Без этого даже многие человеческие подростки обходятся, если о них хорошо заботятся, а уж киборги-то гораздо лучше воспитуемы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сексуальный интерес далеко не самый первый для киборга. Им столько всего надо исследовать в человеческой жизни интересного поважнее, чем случайные связи, сигареты, алкоголь, наркотики и другие неодобряемые обществом вещи. Без этого даже многие человеческие подростки обходятся, если о них хорошо заботятся, а уж киборги-то гораздо лучше воспитуемы.

Конечно, анон:) Конечно:) Это только Дэн, который сейчас стал примерным семьянином, пробовал пиво, ходил по шлюхам. остальные киборги - эталон морали. Мы уже поняли, что киборги - не люди. Они ваще пипец идеальные! 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот же ж упорный анон... И пофиг, что вот это вот "у его копии может хорошая, безопасная жизнь" возможно было только для человека (на момент написания четвертого тома).

Вот именно. На момент четвертого тома хорошая, безопасная жизнь была возможна только у человека. На момент пост-Кассандры такая жизнь стала возможна и у киборгов тоже.
Так с какой стати ему не радоваться ребенку-киборгу, если основная причина радости за Алика в Технолухах была не в том, что он человек, а в том, что у него может быть хорошая жизнь?

Отредактировано (2022-04-18 20:34:19)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Где он этому радовался? Цитату внеси, а?

Анон, я прочитал так.

▼Скрытый текст⬍

Ты вот читаешь отрывок с Дэном в трениках и считаешь, что он счастлив, хотя цитаты такой нет. там просто написано, что он в декретном отпуске, но его отношения к этому впрямую не прописано. А может он не по своей воле? Мало ли, ТРИКСи в заложники Стаса и Котьку взяла и Дэна их жизнями шантажирует? Прямой цитаты про его счастье нет 

Я другой анон, и сначала хотел-таки нацитировать (и побольше, побольше!!), но, пожалуй, можно ограничиться парой фрагментов из финала "Космопсихолухов" (эх, остановиться бы автору на ЭТОМ...!)
Если анон, просивший цитату, не увидит отношения Дэна к Алику-ребёнку и к себе, то давать текст бОльшего размера - нет смысла.)

▼Скрытый текст⬍

– Так странно, – задумчиво сказал киборг, когда подруга подошла поближе. Крохотные пальчики рефлекторно сжались, на миг обхватив палец «папы», подобно розовым лепесткам, и медленно расслабились. – Я видел своих клонов. Использовать каждый генокод всего по разу нерентабельно, нас делают партиями, по пять – десять штук, смотря сколько заготовок выживет после имплантинга и инкубации. Но все они были взрослыми, как и я. А этот такой маленький… И нормальный.
– Ты тоже нормальный, – убежденно возразила Полина.
Дэн промолчал.
...

Спецагент с доктором спустились по трапу и пересели в прилетевший за ними медицинский флайер под взглядом неотрывно наблюдающего за ними в иллюминатор Дэна.
– Мы будем следить, как у него дела, – пообещал ему Станислав. – Вениамин Игнатьевич договорится с заведующим, чтобы нам писали и присылали голографии.
Дэн благодарно кивнул, хотя его не оставляло смутное чувство потери чего-то важного – как тогда, с архивом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сексуальный интерес далеко не самый первый для киборга. Им столько всего надо исследовать в человеческой жизни интересного поважнее, чем случайные связи, сигареты, алкоголь, наркотики и другие неодобряемые обществом вещи. Без этого даже многие человеческие подростки обходятся, если о них хорошо заботятся, а уж киборги-то гораздо лучше воспитуемы.

Конечно, анон:) Конечно:) Это только Дэн, который сейчас стал примерным семьянином, пробовал пиво, ходил по шлюхам. остальные киборги - эталон морали. Мы уже поняли, что киборги - не люди. Они ваще пипец идеальные! 

Дэн дитя подворотни, о нем никто никогда не заботился, пока он не попал к мозгоедам, а те воспринимали его уже как взрослого. Но даже Дэну не понравились ни шлюхи, ни пиво. А вот взять уже Ланса, который изначально жил в обычной семье - никаких вредных привычек и даже малейшего желания их завести. Хотя про щлюх он знал побольше Дэна и даже Тэда, наверное. А уж Кай, выросший у оказавшегося отличным отцом Стрелка с чего будет хотеть плохого?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Повторюсь - из интереса. Потому что - интерес и любопытство - это единственные двигатели прогресса. Других нет.

Не, анон, тут ты перегнул. Из интереса идти в бордель - это все же такое, равно как и пробовать наркотики. Кто-то да, кто-то нет, но те, кто нет, еще вовсе не потеряны для общества, у них просто иные сферы приложения любопытства. А, быть может, мамаспапой популярно объяснили, почему наркотики нельзя. Дэну некому было объяснять, а Каю, не исключено, что было.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так с какой стати ему не радовать ребенку-киборгу, если основная причина радости за Алика в Технолухах была не в том, что он человек, а в том, что у него может быть хорошая жизнь?

Анон, я другой анон, и меня очень коробит эта небрежная вальяжность с которой Дэн подчеркивает превосходство своих детей над людьми, при этом он знает, что разговаривает с этими самыми людьми. Зачем? Конкретно эти люди конкретно Дэну ничего плохого не сделали и не сказали.
Тот самый Дэн, за которого Тед бил морду Алексею, когда ещё в помине не было ОЗК и равенства людей. Тот самый Дэн, которого команда прятала, которому говорили - ты человек, ты равен нам.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он киборг на 100%. Нахера ему та Крольчиха, если гормоны на мозг не давят, а искренность шлюх он видит в процентах (и та ниже плинтуса)?
И пожалуйста, спойлеры убирай под кат, тут наверняка не все еще прочитали

Повторюсь - из интереса. Потому что - интерес и любопытство - это единственные двигатели прогресса. Других нет.
А если киборгам ничего не любопытно, то они тупиковая ветвь цивилизации, несмотря на всю их суперсилу.

Если подросткам не любопытно ходить к шлюхам, то они тупиковая ветвь цивилизации 

▼Скрытый текст⬍

а прикинь, такие в реале есть! И нормально потом с возрастом заводят отношения. Когда сами решат, что пора и человек стоящий рядом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот же ж упорный анон... И пофиг, что вот это вот "у его копии может хорошая, безопасная жизнь" возможно было только для человека (на момент написания четвертого тома).

Вот именно. На момент четвертого тома хорошая, безопасная жизнь была возможна только у человека. На момент пост-Кассандры такая жизнь стала возможна и у киборгов тоже.
Так с какой стати ему не радоваться ребенку-киборгу, если основная причина радости за Алика в Технолухах была не в том, что он человек, а в том, что у него может быть хорошая жизнь?

Ну, я полагаю, что  ребенок-киборг у него прежде всего потому, что так Доминатрикс захотела.
А вот по поводу основной причины радости за Алика - это только твое упертое мнение (на которое ты, несомненно, имеешь полное право). Потому что текст об этом молчит. Оставляя простор для размышлений

Так упорно доказываешь, что у Дэна все так, как и должно быть. Может, и должно. Только это уже совсем другой персонаж.

Говорят, "один юноша, осужденный за кражу, был взят на поруки. И теперь честно трудится на макаронной фабрике" (цитата из старого советского фильма про семерых нянек)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не, анон, тут ты перегнул. Из интереса идти в бордель - это все же такое, равно как и пробовать наркотики. Кто-то да, кто-то нет, но те, кто нет, еще вовсе не потеряны для общества, у них просто иные сферы приложения любопытства. А, быть может, мамаспапой популярно объяснили, почему наркотики нельзя. Дэну некому было объяснять, а Каю, не исключено, что было.

Ну, перегнул немного. Просто вот это нарочитое подчеркивание, что они оба девственники, для меня как-то очень пошло звучит.
Как будто бабка сваха спрашивает
А невеста-то - целая? Не порчена?
Ханжеством лично для меня попахивает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн вроде ходил везде за компанию с Тэдом, то есть у него был "наставник" в социализации. Так как киборги могут гормональный фон контролировать, то все вредные привычки и беспорядочный секс им нафиг не сдались на постоянной основе. Не будь Тэда, он бы вряд ли прямо экспериментами занимался, мне кажется

Отредактировано (2022-04-18 20:48:26)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн благодарно кивнул, хотя его не оставляло смутное чувство потери чего-то важного – как тогда, с архивом.

Ну и...? Все эти чувства (смутное желание чего-то недоступного, ощущение утраты того, чем никогда не обладал и т.д.)  относятся в к самому Дену, а не к человеческой сути Алика.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн благодарно кивнул, хотя его не оставляло смутное чувство потери чего-то важного – как тогда, с архивом.

Ну и...? Все эти чувства (смутное желание чего-то недоступного, ощущение утраты того, чем никогда не обладал и т.д.)  относятся в к самому Дену, а не к человеческой сути Алика.

Упорнейший анон!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну и...? Все эти чувства (смутное желание чего-то недоступного, ощущение утраты того, чем никогда не обладал и т.д.)  относятся в к самому Дену, а не к человеческой сути Алика.

А можно цитату, что Дэн счастлив быть в декретном отпуске?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Просто вот это нарочитое подчеркивание, что они оба девственники, для меня как-то очень пошло звучит.
Как будто бабка сваха спрашивает
А невеста-то - целая? Не порчена?
Ханжеством лично для меня попахивает.

Меня тоже коробит с этого слегка, точно так же не нравились акценты на этом в Вольхе и Годе Крысы. Ну, правда, как-то либо ассоциации с пережитками прошлого, либо написано для молоденькие девочек, для которых это пока важно. Странно немного, короче

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн благодарно кивнул, хотя его не оставляло смутное чувство потери чего-то важного – как тогда, с архивом.

Ну и...? Все эти чувства (смутное желание чего-то недоступного, ощущение утраты того, чем никогда не обладал и т.д.)  относятся в к самому Дену, а не к человеческой сути Алика.

То есть Дэн дорос до того, чтобы не передавать ребенка, а оставить себе? Тогда у него смутная тоска, а сейчас осознание и понимание, чего же хочет? Нет, понятно, что хочется ещё помойного кота на грани выживания, но семья для такого существа, это и есть мечта. Ведь именно ее в прошлой жизни Дэна ни хрена не светило. А боёв и приключений, хоть жопой ешь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А можно цитату, что Дэн счастлив быть в декретном отпуске?

Спойлер про Дэна, Трикси и демографический вопрос.
Внимание, отрывок из книги!

▼СПОЙЛЕР⬍

Чудо оказалось рыжим худощавым мужчиной, выдернутым из теплой и, похоже, не только этим уютной постели. «Супернавигатор» ничуть не удивился ни Каю, ни его вопросу, заданному сразу после короткого приветствия, и без малейшего раздражения пообещал: «Сейчас прикину». Видимо, такие отчаянные звонки в любое время дня и ночи были для него обычным делом.

Команда с растущим недоумением наблюдала, как рыжий просто сидит в кресле, откинувшись на спинку, и, кажется, вот-вот снова заснет. Но когда он не глядя протянул руку назад и взял поданную кем-то кружку с кофе, до всех дошло, что этот тип – тоже киборг.

– Как здорово, что мы застали вас дома! – тем временем сказала Лиза, видимо опознав интерьер.

– Я в отпуске. – Рыжий покосился вправо. Несколько секунд спустя в кадр по-кошачьи беззвучно вошла малышка в светлой пижамке и требовательно протянула ручки к навигатору. Тот посадил ее к себе на колени и добавил: – Декретном.

Девочка глянула на незнакомцев в вирт-окне – личико у нее было еще по-младенчески круглое, с пухленькими щечками, большими синими глазами и длинными черными ресницами – и застенчиво уткнулась отцу в плечо.

– Уй ты какая прелесть! – засюсюкала умиленная Молли. – Человеческие детки в этом возрасте самые славные, сладкие…

– Она киборг, – вежливо возразил рыжий. Не обиделся – просто поправил, как если бы собеседница приняла мальчика за девочку.

На вытянувшееся лицо Молли стоило посмотреть, чем Кай с Лизой и занимались.

– Но… А… Почему она такая маленькая?!

Рыжий насмешливо изломил левую бровь – видимо, Молли была не первым и даже не сотым человеком, задавшим ему этот вопрос.

– «DEX-компани» производило киборгов взрослыми, потому что этого требовал рынок, – спокойно объяснил он. – Но полная интеграция кибернетической и органической части достигается уже к стадии годовалого возраста, дальше проводилась только стимуляция роста. Сейчас Алисе десять месяцев, физически – два года. Психически – около трех, – это рыжий сообщил уже с нескрываемой отцовской гордостью.

– Вся в меня! – раздался за кадром насмешливый женский голос.

– Да, внешний дизайн ты разрабатывала, – кротко согласился рыжий, и в кадр прилетела небольшая диванная подушка.

Навигатор взял ее из воздуха так же непринужденно, как кружку, и заботливо подложил сонной девочке под голову.

– Я думала, что и эта рыжая будет, – хихикнула Лиза. – Как Майя с Кэрой.

– Еще не вечер. – Мужчина нежно поворошил волосы дочери, и по ним перекатился коварный алый блик. – Держи свою трассу, коллега! – Рыжий с усмешкой протянул руку к вирт-окну и налепил на него иконку файла, который Хэл открыл уже на своем терминале.

– Я не коллега, – машинально возразил он, думая совсем о другом. – Просто нахватался там-сям по мелочи…

– Так и я тоже, – подмигнул навигатор. – Всё?

– Да, огромное вам спасибо! – с благодарностью подтвердил Кай.

– И передайте привет Сенечке, мы как раз недавно его вспоминали! – торопливо добавила Лиза. – Ну и остальным тоже.

Я там выделил пару мест, которые прямо кричат, насколько Дэн несчастлив и жутко страдает. 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В общем, Громыко старательно дотоптала эдельвейсы тех читателей, кто любил Олухом-мозгоедов.
Дэну всё-таки ушёл с КМ, Дэн под каблуком Трикси, Дэн-шовинист подчеркивает, что он и вся его семья никакого отношения не имеют к людям.
Если кому-то это заходит, ну что же, ок норм. Кому-то нравится арбуз, кому-то - свиной хрящик.
На каждую идею найдётся тот кого этот сквикает, и того, кто будет облизываться от удовольствия.
Меня - сквикает. Упорного анона - нет. Бывает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я там выделил пару мест, которые прямо кричат, насколько Дэн несчастлив и жутко страдает. 

▼Скрытый текст⬍

Похоже - это не Дэн говорит.
А что он детей любит - это по Алику было заметно. Не убедил, анон. Может и не страдает, и не несчастлив, но что он доволен и это предел его мечтаний - нет.

Твои цитаты доказывают не больше, а даже меньше чем цитаты анона, который про Алика писал.

Отредактировано (2022-04-18 20:57:06)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я там выделил пару мест, которые прямо кричат, насколько Дэн несчастлив и жутко страдает. 

Я хз, ты тот упорный Анон или уже другой, но давайте ещё раз:
Это не Дэн страдает, это читатели страдают, что им выдали вот такое развитие персонажа и вот такой вот банальный быт у интереснейшего в первых книгах героя. Попутно поменяв его характер. Дэн может быть самым счастливым в мире в этот момент.

▼Скрытый текст⬍

Вам последние 3 страницы об этом долдонят, а вы все доказываете, что Дэн супер счастлив - никто не спорит с этим.

Отредактировано (2022-04-18 20:57:28)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я хз, ты тот упорный Анон или уже другой, но давайте ещё раз:
Это не Дэн страдает, это читатели страдают, что им выдали вот такое развитие персонажа и вот такой вот банальный быт у интереснейшего в первых книгах персонажа. Попутно поменяв его характер. Дэн может быть самым счастливым в мире в этот момент.

Согласен. Просто тот анон, который упорный, требует от других чётких цитат, но сам таких предоставить не может. Вот я из вредности их и требую.
Нет таких цитат.
Есть Дэн, который не Дэн, а кто-то совсем другой.