Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я про Рыжика не помню, его вроде все время Дэном звали и Денисом - Стас

Один раз было, искать лень, первая сцена с Кирой. Там его Тед назвал и Дэн ответил, что Рыжий нормально, а Рыжиком не приятно. На этом вопрос был закрыт, больше не называли.

Нет, не первая сцена. В первой она его действительно так называла, прокомментировав, что наверняка такую кличку дал ему хозяин - Теодор, поскольку, по её мнению у данного "придурка" на большее ума не хватило бы.

Теодор же ей это припомнил, когда они с Денисом ловили её после освобождения экипажа "Аргамака". Тогда состоялся такой диалог:

Тед присел на корточки, оказавшись лицом к лицу с несостоявшейся покойницей, и легонько постучал пальцем в стекло ее шлема:

– Ну что, будешь еще нам пакостить? Или мой «Рыжик» из тебя уже всю дурь вытряхнул?

– Могу повторить для гарантии, – предложил киборг, легонько покачав жертву из стороны в сторону. – Только, пожалуйста, не называй меня «Рыжиком». Рыжий – нормально, а «Рыжик» почему-то неприятно.

При этом далее по тексту, когда Дениса "рыжиком" назвала пожилая докторица, тот возмущаться не посмел, прочие у неё тоже были "Стасиками" (SIC!) и "Юрочками". ;-)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, ты в каске? Если все будет хорошо, и отношения здоровые, и поступки благородные, ты же сам-первый заявишь, что персонажи олухов - картонка))

Эм, нет. Конфликт олухов в команде против мира, внутренние перегибы в отношениях для этого не нужны. Можно вписывать здоровые отношения спокойно, быть адекватным не значит быть картонкой.

Да анон и не против больных отношений, но тут уж или туда или сюда. Или Олухи друзья которые друг за друга горой и у них там розовопония без проблем или они живые люди с ошибками но ге одновременно розовопония и отношение к киборгам как к домашним животным

Вы, простите, где учились конфликтологии и вопросам внутреннего психологического климата и психологической совместимости малых закрытых коллективов (экипажей)?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В конкретном цитируемом отрывке боевого контакта с Лисой не было. Ланс находился в засаде, затаившись. Был обнаружен, но в режим  выполнения манёвра атаки противника или уклонения от него не входил.

А от плазмы Ланс просто так увернулся? Подумаешь, мелочь какая, плазменный заряд, пущенный боевым киборгом на поражение! 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В конкретном цитируемом отрывке боевого контакта с Лисой не было. Ланс находился в засаде, затаившись. Был обнаружен, но в режим  выполнения манёвра атаки противника или уклонения от него не входил.

А от плазмы Ланс просто так увернулся? Подумаешь, мелочь какая, плазменный заряд, пущенный боевым киборгом на поражение! 

Ланс и не собирался уклоняться, он хотел, чтобы Алик умер быстро и без мучений. Но "...она расстреляла стену по обе стороны от нас, дергаясь, как поломанная." Это цитата из канона, Ланс рассказывает Дэну про встречу с его клоном.

Отредактировано (2022-02-08 12:00:54)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А в первой книжке он себя видит всего лишь неправильным киборгом, который знает, что предыдущий хозяин практически подписал ему акт на утилизацию, который от него успешно сбежал, попал в очень по его меркам хорошее место и который удачно закосплеил человека так, что его никто из окружающих не может вычислить. И радуется мелким выпавшим на его долю радостям.

если ты не Громыко собственной персоной, то ты не можешь знать кем там видит себя Дэн в своей голове. Указаний на это в каноне нет.

▼Скрытый текст⬍

Да, неужели? А кто же тогда говорит за себя:

▼Скрытый текст⬍

– А ты?!

– Я числюсь как техническое оборудование и боевая единица с ограниченными возможностями.

– Дэн, да что с тобой?! – сорвался пилот, так резко и круто разворачиваясь к напарнику, что кресло со скрежетом проехалось спинкой по краю пульта. – Ведешь себя как законченный… киборг!

Рыжий поднял на пилота пустые светлые глаза и все тем же бесцветным голосом ответил:

– Я и есть киборг.

– Раньше тебе это не мешало!

– Раньше я пользовался программой имитации личности.

Вообще, весь конфликт второй книги и строится вокруг того, что  Денис пытается ответить себе на вопросы:
- Зачем я им?
- Зачем спасли?
- Как мне с ними себя правильно вести? А как себя правильно вести с окружающими?
- Кто я? Машина или всё-таки нет?
- Как они ко мне на самом деле относятся?
- Понимают ли, какой я на самом деле и не отвернутся ли, когда узнают?
- А как мне вести себя с остальными, которые не те, кого я хочу себе в друзья?
и так далее...

На часть из них он частично отвечает на часть - продолжает искать ответы. Но эти все вопросы и душевные метания возникают перед ним только после того, как экипаж коллективно начинает убеждать Дениса в его человеческой сущности.

До этого он не просто уверен, а достоверно знает: "Я - киборг. Я - киборг, при производстве которого был допущен брак, из-за чего я делаю недозволительное, в т.ч. хочу жить. Моё существование с точки зрения людей неправильное. Таких, как я люди уничтожают."

А даже будь ты Громыко, лично я придерживаюсь позиции что автор мертв и если это не вписано в книгу, то этого нет.

Б-г-г. Видите ли, не вы первая высказываете такого рода забавную позицию и, читая вас я прямо погружаюсь в благословенные и уже легендарные времена фидошных срачей в SU.TOLKIEN, в т.ч. тех, которые привели в появлению "арагорновых штанов". Тогда в в околотолкиновской тусовке было множество граждан (больше гражданок), которые в дискуссиях стояли на фундаменталистких позициях: "Раз Профессор про это не писал, значит этого быть не может". Их более разумные противники, следуя принципу reductio ad absurdum, заявили, что в таком случае поскольку в книгах нигде не описана нижняя часть одежды Арагорна, следовательно он должен был ходить с голым задом.

Применяя же подобный, разделяемый вами подход, к обсуждаемой истории, например, можно утверждать, что киборги в космосе не гадят: единственный достоверно описанный случай оправления в цикле - когда Денис обоссал вещмешок одному из бойцов группы Олега, а в единственно достоверном случае его пребывания в гальюне на корабле он там жрёт чипсы, подслушивая разговор Теодора и Киры. Следовательно организм кикиборгов работает по замкнутому циклу, как стильсьют у фрименов на Дюне, а гальюн Дениска пользует исключительно для тайного наблюдения за экипажем и секретного жора.

Так?

Понятно, что такой подход - контрпродуктивен (точнее продуктивен для генерирования всякой ереси) и при рассмотрении текста полностью допустимо предполагать вещи, формально не упомянутые автором, но вытекающие из логики произведения, описанного в нём сообщества, а также характеров героев. При этом пользуясь известным принципом Оккама - не умножая сущности без необходимости.

Что вписано в книгу?
- Дэн в опасной для него обстановке и не хочет разоблачения

В том - то и вопрос, что Денис оказался в самой безопасной лично для него обстановке с момента, как ДЕКСовский ОТК поставил ему на жопу штамп "годен". На корабле и на планете нет ни одного человека с правами "хозяина", кто мог бы ему что - то приказать, в т.ч. самоубиться. Нет ни одного человека, кто мог бы его убить так (кроме Станислава с бластером и то, успешная возможность такого действия под большим вопросом). Он успел некоторое время уже изучить обстановку и понял для себя, что его внедрение в коллектив прошло успешно, его легенда не раскрыта, а его поведение более чем удовлетворяет критериям человеческого и не вскрывается даже при близком контакте. Потому он, продолжая отрабатывать свою "человеческую" легенду активно "кинулся" навёрстывать упущенное за годы своей "жизни": еду, мелкий, недоступный ему ранее бытовой комфорт (койка, горячий душ), развлечения (в т.ч. компьютерные игры), общение вербальное.

- Дэн нигде в книге больше не играет в эту игру

Вы удивитесь, но в цикле больше нигде не описаны моменты, чтобы Денис играл в игры, если не считать тренировок в симуляторе-головоломке по складыванию трасс. Это отнюдь не значит, что он не играет, это значит, что автор просто про это не писала.

- Дэну не свойственно выкрикивать фразы на эмоциях, кричать на игру и т.п.

Здесь уже высказывалась и мною, и другими участниками обсуждения, что Денис такую модель поведения во время игрового процесса подсмотрел. На в войсках ли, на "Чёрной звезде" ли, у того же Теодора ли - не важно. Он просто, как с мимикой, начал накладывать несвойственные ему, как киборгу, но "должные быть" у людей проявления чувств и эмоций, на жизненные ситуации. Что - то закрепилось у него "как у человека" в последующей истории, что - то "отвалилось". Но здесь идёт своеобразный процесс "учёбы", процесс примерки на себя "маски" человека.

- Дэн очень осторожен по жизни

И?

- Стас ищет киборга и Дэн это знает.

Ну, во - первых знает ли или нет на момент этой сцены ещё вопрос. Во - вторых, даже если и знает, это ни на что не влияет. Единственная правильная линия поведения - продолжать вести себя естественно. Паника, резкая перемена настроения, неестественное поведение - всё это как раз то, что немедленно вызовет подозрение. Денис же, как уже сказано выше, прекрасно видит, что его легенду вскрыть в процессе общения никто не может.

Исходя из этого, самое простое объяснение играющего Дэна - спектакль для Стаса. Самое сложное - что киборг забылся, расслабился, решил что ему ничего не угрожает, нашел шумоподавляющие наушники и начал вести себя ООСно только ради одного эпизода.

Да нет, в том - то и вопрос, что гипотеза "спектакля" то самое "умножение сущностей" без необходимости. Зачем спектакль? Зачем бодрить командира?

А самое простое и логичное - Денис, успешно внедрившийся в коллектив, просто живёт, обрабатывая легенду.

Наушники же заявлены в книге: "В ушах у Дэна торчали аудиотаблетки, одну из которых он только что ради Станислава выковырнул." Шумоподавление, конечно предположение, но сугубо логичное и непротиворечивое, так как это сейчас уже стандартная функция - вон, допустим "Хуавэй Фрибадс Про" прекрасно давят практически все посторонние шумы на улице, а, допустим, специально испытанные в кинотеатре в отсутствие подаваемого на них звука, умудряются раза в два снизить громкость прокручиваемой перед фильмом рекламы. А у Дениса в них играет звук, и, будь он хоть каким угодно киборгом с каким угодно чутким слухом, этот чуткий слух в случае вставленного в ухо интерканального наушника будет ловить именно то, что наушник ему прямо в ухе играет.

Поэтому дорвавшийся до свободы играющий Денис - самое простое и логичное объяснение этого эпизода. Тем более вытекающее из общей канвы более поздних описаний его чувств и мыслей об этом времени.

Используй кат, умоляю!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а у мозгоедов боевая обстановка

у них боевая обстановка конечно относительно регулярная, но не настолько все-таки. Они живут мирной жизнью большую часть времени. Да и с чего вполне молодым и адекватным ребятам так перекашиваться, как например перекосило Полину - не понятно. Разве что  натянуть сову на глобус и сказать что у Полины это от того что из примеров в жизни у неё мама и она неосозанно повторяет за ней. Можно ещё немного подтянуть сову того что Полина устала быть "младшим" членом экипажа и сюсюканием с Лансом как бы ставит его на позицию "самого младшего".

П.с. "нездоровое поведение" не равно "плохое поведение". Но это  не повод считать его полезным. Конкретно в контексте Мозгоедов с позции Ланса любить мозгоедов вполне логично, а вот оставаться с ними надолго, при всех их заслугах - не очень, потому что это отсутствие развития, по крайней мере в том варианте что показан в последних книгах.

А где вы видите "отсутствие развития", в т.ч. в последних книгах? Во - первых, вопреки кажущемуся, с начала основного цикла прошло не так уж и много времени вообще, а с момент "приобретения" Ланса и того меньше. От "Технолухов" до "Кассандры" где - то год-полтора, не больше. В кого резко за это время должен был бы "развиться" Ланс, в Спинозу?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В конкретном цитируемом отрывке боевого контакта с Лисой не было. Ланс находился в засаде, затаившись. Был обнаружен, но в режим  выполнения манёвра атаки противника или уклонения от него не входил.

А от плазмы Ланс просто так увернулся? Подумаешь, мелочь какая, плазменный заряд, пущенный боевым киборгом на поражение! 

Не увернулся, а обратно спрятался: он выглядывал из-за угла.

И, с учётом развития сюжета, стрельба велась, вероятно, не на поражение. Потому как далее там как раз описана сцена, когда Лиса, зайдя за угол, мышечно, как Денис в сцене на складе в главной базе Казака на Медузе, сопротивляясь прямому приказу программы расстреливает боезапас:

Рыжая «шестерка» завернула за угол — и сразу начала стрелять с обеих рук, подходя ближе и ближе, пока досуха не разрядила батареи.

* * *

«„Шестерка“, рыжая, XX, из твоей партии. Она загнала меня в угол. Вероятность уцелеть 0 %».

«И что ты сделал?»

«Ничего. Она расстреляла стену по обе стороны от нас, дергаясь как поломанная. А потом спросила: ты правда разумный?»

А далее Лису успешно "взламывают" так, что она обретает свободу воли от приказов хозяина.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В конкретном цитируемом отрывке боевого контакта с Лисой не было. Ланс находился в засаде, затаившись. Был обнаружен, но в режим  выполнения манёвра атаки противника или уклонения от него не входил.

А от плазмы Ланс просто так увернулся? Подумаешь, мелочь какая, плазменный заряд, пущенный боевым киборгом на поражение! 

Ланс и не собирался уклоняться, он хотел, чтобы Алик умер быстро и без мучений. Но "...она расстреляла стену по обе стороны от нас, дергаясь, как поломанная." Это цитата из канона, Ланс рассказывает Дэну про встречу с его клоном.

Предыдущий комментатор, вероятно, имеет в виду выстрел, когда Ланс перед этим выглянул из-за угла.

Кстати, описано, что Лиса специально как можно быстрее расстреливает боезапас, чтобы минимизировать свою опасность для подлежащих  уничтожению в рамках приказа целей.

Отредактировано (2022-02-08 12:33:59)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не увернулся, а обратно спрятался: он выглядывал из-за угла.

И, с учётом развития сюжета, стрельба велась, вероятно, не на поражение.

но ланс не знал что не на поражение, и просто выглядывать из-за угла, действуя против киборга, глупо. Просто выглядывать, не входя в боевой режим, а надеясь на авось.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не увернулся, а обратно спрятался: он выглядывал из-за угла.

И, с учётом развития сюжета, стрельба велась, вероятно, не на поражение.

но ланс не знал что не на поражение, и просто выглядывать из-за угла, действуя против киборга, глупо. Просто выглядывать, не входя в боевой режим, а надеясь на авось.

Запустив инфразрение, определил позицию противника, положение рук, просчитал, успеет ли противник среагировать на его маневр (выглядывание), ну и так далее. Ланс действовал не по программе, а сам, это затрудняло его преследователям просчитывание его действий. А боевой режим отбирает много энергии.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Запустив инфразрение, определил позицию противника, положение рук, просчитал, успеет ли противник среагировать на его маневр (выглядывание), ну и так далее. Ланс действовал не по программе, а сам, это затрудняло его преследователям просчитывание его действий. А боевой режим отбирает много энергии.

у тебя, по-ходу, реально пользовательское ТТХ киборга имеется. Имхо, все по-другому, но ладно

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ланс и не собирался уклоняться, он хотел, чтобы Алик умер быстро и без мучений. Но "...она расстреляла стену по обе стороны от нас, дергаясь, как поломанная." Это цитата из канона, Ланс рассказывает Дэну про встречу с его клоном.

Анончик. а прочитать текст ДО этого слабО?

В угол влетел ком плазмы, но Ланс успел отдернуть голову и попятился к концу тупика.
По программе загнанный в угол кибертелохранитель должен либо атаковать противника, либо повернуться к нему спиной, закрыв хозяина своим телом. Но Ланс слишком хорошо понимал, что оба этих действия абсолютно бессмысленны. Под огнем "шестерки" он не успеет пробежать и пяти шагов, штурмовой бластер прожжет в киборге дыру размером с кулак, а в спрятавшемся за ним человеке - чуть поменьше. Даже если Алик погибнет не сразу, разделавшаяся с телохранителем "шестерка" подойдет и добьет его в упор.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И, с учётом развития сюжета, стрельба велась, вероятно, не на поражение.

Анон, привожу тебе авторский текст.

В угол влетел ком плазмы, но Ланс успел отдернуть голову и попятился к концу тупика.

Не Лиса выстрелила не туда, а Ланс голову отдернул. Все.

но ланс не знал что не на поражение, и просто выглядывать из-за угла, действуя против киборга, глупо. Просто выглядывать, не входя в боевой режим, а надеясь на авось.

Согласен, анонче.

Отредактировано (2022-02-08 13:07:31)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне больше всего понравилась версия, что Дэн косплеил Теда.

потому что она логичная

Денис мог "косплеить" в данном случае кого угодно, скорее логично предположить, что кого-то из экипажа "Чёрной звезды" или любого другого места из своей прошлой жизни, где он мог наблюдать игроков за компьютерным терминалом.

Копировать поведение Теодора, напрямую обезьянничать за ним, как раз глупо и нелогично, может вызвать вопросы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн вон вполне спокойно предлагал Теду его побить, это не то чтобы о многом говорит.

Теду хотелось в шутку поспарринговать. Дэн этого наелся на ЧЗ, (да и в армии, думаю) где было именно - стой, жестянка, а я кулаки об тебя почешу. Ну и не рассчмитать силу удара боялся,  все ж у дексов установка "удар - труп".

В той сцене Денис как раз именно что жутко боялся нанести Теодору телесные повреждения во время спарринга. Он даже в отношении Казака, вспоминая, как во время спарринга сломал ему руку, страшно переживает об этом событии.

А потом, увидев Дениса в ситуации на складе, когда ему прилетела команда Казака на уничтожение Станислава, Теодор испугался и осознал, что был сильно не прав: "Парень глянул ему в лицо и понял, почему рыжий упорно отказывался с ним драться, даже в шутку. А еще – что больше никогда не станет его об этом просить."

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

КМК ничем не мешает. Зная, что капитан ищет киборга, скопировать поведение человека, примерно равного по возрасту и по статусу внутри команды - вполне себе метод выживания. Работающий метод.

Уточню - капитан не просто "вообще" искал киборга, а начал проверять документы, причем у Теда уже попросил, прямо при всех:
"   Первым капитану под руку попался Теодор. Точнее, не смог не попасться, ибо, как обычно, затмевал всех остальных, громко рассказывая не очень приличный, но жутко смешной анекдот.
    – Карточка? – удивился и почему-то замялся пилот, под каким-то предлогом заманенный в угол.– А зачем?"
Карточку Тед носил в кармане (прямо как Воронцов). "Следующей Станислав изловил Полину", она пошла рыться в рюкзачке - или, по тксту скорее выходит, принесла рюкзачок в пультогостиную. И только третьим Стас нацелился на Дэна. Пропустить всю эту возню в общей пультогостиной Дэн никак не мог.

Ну, проверяет и проверяет. С контрактами сличает. И что? Имеет право. У Дениса-то карточка и так с собой: "По примеру Теодора документы Дэн держал при себе – мало ли что может случиться, а опознавать потом как-то надо."

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ближе всего по моим ощущениям к отношению как к равному как ни странно подобрался Женька, который вообще не знал о разумности киборга.

имхо, тут скорее более прошаренный и социально подкованный, и вообще имеющий более бойкий характер киборг, покровительствует деревенскому дурачку. Немножко преувеличиваю, но вот что-то такое все время при прочтении мерещилось.

И этот самый "деревенский дурачок" с лёгкостью, когда ему надо, умудряется застроить и заставить этого "прошаренного и социально подкованного" делать то, что нужно "добровольно и с песней".

Нет, Евгений отнюдь не дурачок. Такой характер: скромный, не амбициозный, не стремящийся в лидеры, но, при этом с сильными волевыми и лидерскими качествами. Из таких хорошие младшие командиры получаются.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Слушайте, ну не обязательно испытывать "все тяготы мира", достаточно просто находиться в этом мире. Люди способны усваивать чужой опыт просто с листа, иначе так бы и сидели в пещерах. Эмпатия это не только сочувствие, это понимание другого, с отличным от тебя опытом. Они, действительно, немного играют высших добрых инопланетян на фоне киборгов. Уж Вениамин мог бы почитать про киборгов и не дергать Дэна по каждой фигне (даже для человека) лечиться.

Вениамин работает по стандартному человеческому протоколу, потому как протоколов лечения для кикиборгов таки не разработано, а относиться наплевательски к члену экипажа - недопустимо. Тем более что Денис ведёт себя, как некоторые граждане: "не буду я эти таблетки пить от давления, ерунда, я здоров, как бык", а потом - бац - и инсульт в 40 лет...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ога-ога )

Ну да, человеческая еда неприятная, а кормосмесь теперь вообще мерзкая. Возврат к прошлому, где дискомфорт от еды отсутствовал, невозможен.

Там юмор ситуации в том, что кормосмесь всегда была мерзкая, просто Ланс этого раньше не понимал, а потом забыл её вкус, в подсознании же оставалась лишь ассоциация с коротким периодом "счастливого" существования.

А когда подержали на диете, то неожиданно пришло озарение что еда, оказывается бывает гораздо более вкусная. И добавки винегрету стало хотеться.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И как это все отменяет, что события книг на героев никакого влияния не оказывают?

загадка. Если Вадим ловит полноценный ПТСР, то почему даже легких последствий не ловит Стас, которого на тот же крюк вешали? Или Полина, для которой вообще должен быть шок и слом и страх? В более-менее нейтрально реагирующих Вениамина и Теда я ещё могу поверить, с натяжкой, но все равно. Тут как-то или правило "ничего плохого мы не помним" работает на всех или у всех последствия. Не обязательно их подробно показывать, но упомянуть что Полина могла разлюбить лишние касания или Стас стал хуже спать вполне можно было.

Ну, вероятно потому что не каждый человек - зумерская снежинка, которая готова нести деньги психологу, чтоб тот наполнил её мотивацией.

Экипаж сражался, сражался за правое дело и победил. Победа в большом деле, в т.ч. если она связана с риском для жизни даёт мощный заряд. Ещё и денег на поимке Казака они хорошо "подняли".

А Вадим страдает от того, что он - то как раз всю операцию и завалил, показав полную профнепригодность.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, которого пороли  , аналогично. И полностью согласен. Больно, обидно, ну и что, из-за этого не жить?! У меня есть знакомое существо, которое постоянно рассказывает о своих страдашках в детстве. Так там даже поход в магазин травма... Мать же в очереди оставила, у существа тоска, депрессия и прочее на все 50 лет. Это заебывает и вызывает недоумение. Все так. Но колбасится только один. И скорее всего в мире Олухов так же, влетают в ситуацию все, но распидорасило не всех. Сори, не мастер речи толкать. Но надеюсь изложил понятно?

У Михаила Кречмара про тип таких рафинированных мудаков есть прекрасный рассказ-зарисовка.

Вечером нас ждал скандал. Настоящий скандал, закончившийся здоровым мужским плачем.

- Вы что, все едите из одних мисок и пьёте из одних кружек? Я видел, Владимир их моет вместе в одном тазике! Это негигиенично!

- Твоё решение вопроса?

- У каждого должна быть своя посуда, и каждый моет её отдельно!

Павлик лёг в угол на спальный мешок и заплакал.

Нечего говорить, что отдельная посуда была выдана ему незамедлительно.

Через два дня кто-то из нас заметил, что на дне Павликовой миски растёт слой пригорелой каши…

* * *
А на следующий день кто-то сделал ему короткое вежливое замечание о небходимости мытья посуды.

Павлик побледнел.

- Вы все сговорились надо мной измываться!

(с)

Таких не жалко.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, вот автор и попыталась - написала, что киборги не людьми себя чувствуют, отделяют себя от человека. Но, многим читателям это не понравилось.

Это даже отдельным киборгам не понравилось: помнится, Трикси жутко обиделась и оскорбилась, когда Дэня сказал, что относится к ней, как к киборгу 

лично дэня к киборгам относится плоховато и не стесняется этого показывать

А за что их ему любить?

Киборг замешкался. К «мы, космолетчики» он уже привык, но свежеиспеченное братство туристов его изрядно озадачило. В чем смысл группировок абсолютно незнакомых людей, которые скорее всего никогда и не познакомятся, на основании единичных признаков – цвет кожи, место рождения, профессия, купленная в одной фирме путевка?!

«Мы, киборги», – попробовал подумать Дэн. Никаких эмоций. Будут ли киборги «врагами» или «друзьями», зависело только от их хозяев. «Мы, боевые киборги». Еще хуже, уровень опасности и, соответственно, неприязнь только усилились.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Меня вообще очень смущает, КАК будут беречь природу Кассандры киборги, не желающие считать себя людьми? Человеку проще почувствовать связь с окружающим живым миром - увидеть всякие свои похожести на животных, почувствовать циклы жизни растений, погоду и т.п. Короче, ощутить себя себя частью природы человек, при желании, вполне может. А киборг из расы киборгов никогда червячком в животе самки не был и не будет! Что такие существа наворотят на Кассандре? Тревожно как-то((

Там не надо никак особо её беречь. Там надо её сознательно варварски не разрушать.

А планета - большая.

И киборги, "взрослые", нормально воспитанные, себя людьми вполне ощущают.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Запустив инфразрение, определил позицию противника, положение рук, просчитал, успеет ли противник среагировать на его маневр (выглядывание), ну и так далее. Ланс действовал не по программе, а сам, это затрудняло его преследователям просчитывание его действий. А боевой режим отбирает много энергии.

у тебя, по-ходу, реально пользовательское ТТХ киборга имеется. Имхо, все по-другому, но ладно

Ещё раз напоминаю, что в цикле есть, два описания того, что видит киборг от первого лица с обстановке боевой или приближенной к боевой и того, как он себя в этих ситуациях ведёт и как управляет управляющим программным обеспечением.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И, с учётом развития сюжета, стрельба велась, вероятно, не на поражение.

Анон, привожу тебе авторский текст.

В угол влетел ком плазмы, но Ланс успел отдернуть голову и попятился к концу тупика.

И, зачем вы мне это цитируете, как будто я это не читал? Или вам кажется, что этот отрывок как - то входит в противоречие с моими словами?

Здесь сказано что Лиса выстрелила в угол, а Ланс спрятался. Здесь нет информации ни о том, куда конкретно она целилась: прицельно в выглядывающую из-за угла голову или просто в стену? Ни о том как она стреляла: стараясь убить или же просто пугая - загоня объект охоты "в угол" - в тупик.

Но из дальнейших событий нам чётко понятно, что у неё был конкретный мотив - пойти с объектом-целью на контакт, рискнуть, вдруг у него можно будет узнать, как получить свободу?

Не Лиса выстрелила не туда, а Ланс голову отдернул. Все.

но ланс не знал что не на поражение, и просто выглядывать из-за угла, действуя против киборга, глупо.

Б-г-г-г. А что, у громыковских киборгов вдруг появилась штатная возможность наблюдать за противником из-за угла, не выглядывая?
Товарищ майор, а если гаубицу на бок положить, то и за угол стрелять можно будет? (с)