Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Помните рассказ, где Тэд симулировал, а Дэн со сломанной рукой? Его потом уложили в кроватку). Вот, кмк, если бы у них на корабле не было бы киборгов и Тэд сломал руку, никто бы комедию не разыгрывал. Тэду наложили бы гипс и сунули в рот обезболивающее. Ну, ещё потрепали бы по макушке, утешительно

Да, ладно, Стас бы ещё и пропесочил как следует, а Полина бы похихикала

С чего Стасу песочить за сломанную руку? Дэн подставился, ловил ящик, потом еще и работал с переломам - вот за это и втык. Тед бы тяжелый ящик не ловил. особенно если не по его вине упал.Полина тоже не хихикала бы с поломанной руки, это вообще же не смешно. Ну если упал, облился чем - то да.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

с них вообще как с гуся вода, ноль последствий, хотя там даже после первой книги должно накрывать, а после второй и подавно. Как условность жанра приключений конечно можно списать, но обычно даже в приключениях хоть какие-то последствия, особенно если это не просто перестрелка, как на базе Альянса а полноценное рабство с потерей свободы и всеми вытекающими.

Анон, практически у всех космоолухов есть опыт(( Только Полина там запредельная оптимистка, потому ее и не задело. У Станислава - военный и опыт плена тоже был. У Вениамина - опыт скорой помощи, где пиздец еще тот бывает. Михалыч... ну там мутно, но тоже не просто. Тэд в тюряге сидел. Дэна Казаком не удивишь. Полина - оптимистка, это тоже работает. В итоге ПТСР только Вадим заработал и то заслуженно. Даже не после работы спецагентом и тюрьмы у Казака, а после гибели семьи.  Все логично.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В итоге ПТСР только Вадим заработал и то заслуженно. Даже не после работы спецагентом и тюрьмы у Казака, а после гибели семьи. 

Вадим ПТСР зарабатывает после плена и работы спецагентом, гибель семьи там на тот момент далеко позади.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вениамина - опыт скорой помощи

Он еще и военный врач, мало ли чего потом подался в цивилы? Может тоже есть опыт?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вадим ПТСР зарабатывает после плена и работы спецагентом, гибель семьи там на тот момент далеко позади.

Могло и постфактум накрыть. Вадим в спецагенты и пошел, чтобы за погибшую семью отомстить. И судя по реакции на возможную гибель Алика, там травму лечить и лечить.

Отредактировано (2022-02-03 23:21:07)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он еще и военный врач, мало ли чего потом подался в цивилы? Может тоже есть опыт?

Там не "может", там есть. Пусть и по молодости. Ну и на "Скорой", даже на одной планете всякое бывает. А Веня вроде на межпланетной работал.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну вот на фоне вполне живой реакции Вадима остальные какие-то с бронированной психикой)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И как это все отменяет, что события книг на героев никакого влияния не оказывают? И они реагируют даже на вскользь оброненные Дэном воспоминания о его травмах так, как будто он им открывает наличие зла в природе, а они и не догадывались?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тэд в тюряге сидел.

У Теда разве не условная судимость была?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И как это все отменяет, что события книг на героев никакого влияния не оказывают?

загадка. Если Вадим ловит полноценный ПТСР, то почему даже легких последствий не ловит Стас, которого на тот же крюк вешали? Или Полина, для которой вообще должен быть шок и слом и страх? В более-менее нейтрально реагирующих Вениамина и Теда я ещё могу поверить, с натяжкой, но все равно. Тут как-то или правило "ничего плохого мы не помним" работает на всех или у всех последствия. Не обязательно их подробно показывать, но упомянуть что Полина могла разлюбить лишние касания или Стас стал хуже спать вполне можно было.

И да, реакция на Дэновы истории про издевательства Казака вполне может быть сочувствующей но не молчаливый шок, от которого самому Дэну уже становится неловко и  кажется что он что-то не то сказал и не хочется лишний раз ничего говорить после этого.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

загадка. Если Вадим ловит полноценный ПТСР, то почему даже легких последствий не ловит Стас, которого на тот же крюк вешали? Или Полина, для которой вообще должен быть шок и слом и страх?

Ну вообще Стас там в последующих событиях более активно поучаствовал, в отличие от Вадима. Анон не специалист, но в принципе то, что удалось приложить руку к отмщению, вполне могло облегчить ПТСР. Кроме того Стас профессиональный военный, для него это просто часть работы (см. Винни и "места, где меня не убили"). Ну и Стас видел, что конретно Дэн не засланный казачонок, а другого триггера не случилось.

Отредактировано (2022-02-04 00:47:33)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кроме того Стас профессиональный военный

Вадим его сослуживец же, кроме того профессиональность военного не защищает его от ПТСР, а скорее ставит под риск наоборот.
А по триггерам там ещё три книги триггеров включая снимающего штаны киборга)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вадим его сослуживец же, кроме того профессиональность военного не защищает его от ПТСР, а скорее ставит под риск наоборот.

У Вадима исходный надлом был + как я уже говорила, Вадим особо в разборке с Казаком не участвовал, а Стас его хотя бы со склада потроллил. То есть не было ощущения беспомощности.

А по триггерам там ещё три книги триггеров включая снимающего штаны киборга)

А вот не надо Стаса кинкшймить! 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

загадка. Если Вадим ловит полноценный ПТСР, то почему даже легких последствий не ловит Стас, которого на тот же крюк вешали? Или Полина, для которой вообще должен быть шок и слом и страх?

А кто сказал, что не ловит? Ни для Вадима, ни для Стаса в этом приключении нет ничего нового, Вадим вообще добровольно на это пошел. Но у Вадима исходно с психикой пиздец глубже, он только вскрылся, а Стас с ПТСРом живет, и уже приспособился. И потом, для Стаса история закончилась огромным плюсом - ноль потерь в экипаже! Думаете, он не ждал, что кого-то придется хоронить? А тут не то, что хоронить - даже медикам никого сдавать не пришлось, даже временного навигатора (который в космос полетел под его, Стаса, ответственность) неожиданно вернули помятого, но целого и по-прежнему вредного.

Кстати, к Вениамину это тоже относится.

А Полина только уверилась, что ее есть кому спасать. У нее, может, кошмары и были, но от кошмаров у Веньки наверняка есть волшебные таблеточки. И потом, я тут недавно... а, нет, не сюда - приносил неплохо характеризующую Полину цитату:

– Бедная девочка, – сочувственно покачал головой Вениамин. – Она такая домашняя, романтичная и впечатлительная, представляю, как ей сейчас тяжело и стра… Эй, осторожнее!
    В пультогостиную, чуть не сбив доктора с ног, влетела сияющая Полина в длинной спальной футболке и, теоретически, трусах.
    – Вы просто не поверите! – заорала она с порога. – Я открыла коробку, а у меня там такое! Такое! Смотрите! На что похоже?!
...
    – В соавторстве с Казаком? – попытался вернуть ее в реальность приятель.
    – Слишком много чести этому графоману, – отмахнулась Полина. – Теперь я знаю свое предназначение в этом мире, и какой-то там рабовладелец не в силах ему помешать! Кстати, где это усатое рыло? Долго он там будет копаться? Мне нужно поскорее добраться до инфранета и выяснить, занимается ли кто-нибудь сходными исследованиями!

Переигрывает, конечно, но думаю, что специально, что это не автор переигрывает, а она сама, потому что нашла, чем заглушить страх, и давит на эту кнопку. Если у этого чуда природы и есть ПТСР, то она его долго нянчить в себе не будет, пойдет и пожалуется Вениамину или Теду, получит от первого "витаминку", от второго порцию душеспасительного ехидства и временно успокоится. И что она должна была сделать, чтобы читатель увидел, что ПТСР все-таки есть? На капризную клиентку со стасовым бластером наехать? Не тот характер. Или начать бояться мужчин? Так из мужчин у нее экипаж и Роджер, которые ее и спасли.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да дело же не в птср. Это болезнь и она не обязательная для всех переживших пиздец. Какой-то процент небольшой заболевает и в течении пары лет сама проходит. Другое дело, что симптомы там лечить надо обязательно. Они все там молодцы, нормальные люди. И для такого жанра не надо было прописывать у героев переживания, которые наверняка у всех были. А вот то, что они на Дэна реагируют так, что ему не хочется ничего рассказывать - странно, да. Но тут все проще, я думаю. Автор таким образом подчеркивает, что киборги страшно несчастные и пережившие лютое дерьмо. Чтоб читатели не забывали и не удивлялись, почему время идёт, а они все ещё с прибабахом

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну вот анон и не понимает почему «не надо прописывать у героев переживания» когда у нас канон с переживаниями, драмой, пытками и насилием

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так киборги крепче людей должны и по идее к дерьму более бронебойны, потому что у них биохимия поехать не должна, импланты быстро подкинут нужных гормонов чтоб мозг хорошо работал. У них типа встроенные антидепрессанты. То есть то что Дэну после Казака норм как раз можно поверить, а что все остальные ни разу не вспоминали страшных моментов и не отрастили хоть какую-то осторожность, недоверие и сопутствующие таким опытам оценки - сложнее

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот то, что они на Дэна реагируют так, что ему не хочется ничего рассказывать - странно, да.

Анон был в таких ситуациях и "Дэном", и "его друзьями", и не видит ничего странного.

С одной стороны, немолодого анона в детстве пороли, но не сильно, предсказуемо и "за дело". Анон не видит в этом ничего страшного, вот совсем, в теме родственников десятки гораздо более страшных историй. И когда молодые аноны внезапно принимаются этому анону сочувствовать, ну... в общем, я тоже про это не люблю рассказывать. Вот и Дэн так - хотел рассказать, какой он морозоустойчивый, а они... смотрят с лицами. А он, может, если бы не последующий побег и голод, даже и не заболел бы.

С другой стороны, анон близко знаком с человеком с серьезной детской травмой, и когда анон пытался ему посочувствовать, тот начинал психовать и кричать, что как ты можешь, ты же знаешь, и лучше бы ты вообще рот не открывал никогда! Да с ним вообще было как на минном поле. Так что анон таким больше не сочувствует вслух, выдавливает "мне так жаль" и пытается направить страдальца к профессионалам. Тот мой знакомый только на таблетках стал вполне общабельным челом. А Дэн сам себе таблетка.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ой, да это мы внимательно читаем просто)). Автор забила на развитие героев, может и не планировала никак их двигать. Фишки книг - юмор и стекло, рассыпанные по страницам. Может у нее план: две щепотки соли на три страницы, три шутки, ламповый абзац, приключения, экшн для сюжета. И все. А мы тут головы ломаем. Первые книги были качественнее сделаны, потом как-то надоело. Но! У автора есть фантазия и талант, поэтому читатели держаться, хоть и недоумевают))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нет, это мы уже привыкли, что у всех персонажей, побывавших в стрессовой ситуации, 100% должна быть психотравма, ПТСР и переживания  На самом деле ПТСР это действительно болезнь, и далеко не у всех после стрессовой ситуации она развивается, поэтому претензии к автору мне непонятны. А Дэну они реально сочувствуют не потому что они такие наивные, беззаботные и говна в жизни не видевшие, а потому что понимают, насколько он был бесправным и неспособным изменить ситуацию. Дэну это слегка неловко, вот как анону выше, которого пороли в детстве - обидно, больно, но не смертельно, всё давно забылось, а тут тебя жалеют и за тебя переживают даже больше, чем ты сам. Как будто ты такой слабенький и хрупкий, прям как обычные люди 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

То есть то что Дэну после Казака норм как раз можно поверить, а что все остальные ни разу не вспоминали страшных моментов и не отрастили хоть какую-то осторожность, недоверие и сопутствующие таким опытам оценки - сложнее

Так отрастили. Только не только этим опытом, а в комплекте с предыдущим. Для Тэда после ожога сетчатки кошмар - гаснущий свет. Когда Лика начала братца стебать, что он пиратов боится - Полину тоже цапануло нехило. Там еще моменты есть. Другое дело, что на этом внимание не акцентируется. Но по-моему оно даже и правильно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, которого пороли  , аналогично. И полностью согласен. Больно, обидно, ну и что, из-за этого не жить?! У меня есть знакомое существо, которое постоянно рассказывает о своих страдашках в детстве. Так там даже поход в магазин травма... Мать же в очереди оставила, у существа тоска, депрессия и прочее на все 50 лет. Это заебывает и вызывает недоумение. Все так. Но колбасится только один. И скорее всего в мире Олухов так же, влетают в ситуацию все, но распидорасило не всех. Сори, не мастер речи толкать. Но надеюсь изложил понятно?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ой, да это мы внимательно читаем просто))

да это то бесспорно, но надо же что-то обсудить

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

надо же что-то обсудить

Что значит, "что-то"..?! Вы обсуждайте, обсуждайте...)) Я, например, тут молчу/пасусь, чтоб подцепить у анонов незамеченные мной ранее черты Дэна-киборга (именно "киборга"! поскольку анон любит слово "душа", а у Дэна, многократно жертвовавшего собой, она видится столь отмытой и сияющей, что ангелы на Небесах хмыкают и задумчиво теребят сильные подбородки))
(Даже интересно было бы узнать: канонный ДЭН анонам понятнее как человек? как киборг? автор безнадежно провалилась меж двух стульев? нет?)))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А может, таможенный сканер просто запрос посылает - "какого цвета зеленая стена?" Живая материя Станислав этот запрос не видит, Полина не видит, Трикси тоже не видит, потому что она секретный бонд, а вот Дэнов процессор сразу откликается. На аппаратном уровне, поэтому Фрэнк этот запрос из программы вычистить не смог, нет его в программе. Или он вообще не в процессор зашит, а, например, в кардиоводитель. Тогда понятно, почему медсканеры его не видят - Дэкс-компани старается эту конкретную технологию не светить, чтобы ее не научились обходить, и выдает только избранным и только невскрываемые цельные сканеры. В каждый устарелый медсканер она ее встраивать не будет. А рядовым полицейским вообще чипа хватит, и сканера чипов соответственно. Там и инфы больше, хозяина можно прописать и прочее. Таможенный сканер это почему-то как раз не прочитал.

Отредактировано (2022-02-04 23:39:40)