Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что, всё равно не меняет сути обсуждения: Балфер переключился на Дениса и стрелял в Дениса, а не случайно в него попал.

Балфер уже стреляет, когда Дэн выскакивает, он не может среагировать быстрее киборга и переключиться. Тем более, Дэн не бросается на Балфера, а целенаправленно прикрывает Станислава.

Балфер крадётся и целится. Если бы он стрелял, когда Денис начал забег, сгусток плазмы был бы уже в Станиславе, потому как летит во много, очень много раз быстрее, чем даже киборг бежит. Не успел бы он ни при каких обстоятельствах выскочить на директриссу огня если бы спуск был нажат и выстрел сделан.

Он именно что отвлёк Балфера на себя, стал новой целью.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

он, по-моему, на дена даже с пистолетом в тот момент насел) и страшным литсом) и если это не повод перейти в боевой режим, то я не знаю, что повод)

Дэн его сам спровоцировал, я не очень понимаю, зачем. Но Станислав тогда подозрительно зыркал на всех, и ко всем цеплялся, не сосредоточился на одном Дэне. Значит, если что-то и знает, то не очень определенное.

дак нечаянно же

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

нууу, мы ж его и обсуждаем, приключенческий канон. В суровом реале ден и в тот раз с бобруйска не вылетел бы, гейм овер.

так о чем и речь? В рамках и условиях канона вполне возможны разные развития событий, а не "никуда бы ваш киборг не улетел".

я за это же топлю)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

дак нечаянно же

Да ну, киборг так увлекся игрой, что не заметил, как к нему подошли со спины и что-то спросили?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

дак нечаянно же

просто натура его пролезла вместо с защитной реакцией) ну обезвреживание противника вышло эффективное

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Красивая страница

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не успел бы он ни при каких обстоятельствах выскочить на директриссу огня если бы спуск был нажат и выстрел сделан.

Если он начинает нажимать на спуск, то Балфер не сможет прекратить начатое движение раньше, чем киборг прыгнет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Даже от простого купания в болоте вместе с Теодором оба хорошо траванулись.

Вообще-то ты тоже хорошо бы траванулся от простого купания в обычном земном болоте. А Дэн скорее всего отключил регенерацию, чтобы не выделится.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что до бомжей, то они его за дурачка приняли.

среди бомжей огромное множество "дурачков" (людей с психическими отклонениями), так что да, за своего сошел.

Спившихся, деградировавших - большинство, но даже они его дурачком считали.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что до бомжей, то они его за дурачка приняли.

среди бомжей огромное множество "дурачков" (людей с психическими отклонениями), так что да, за своего сошел.

Спившихся, деградировавших - большинство, но даже они его дурачком считали.

но он быстро учится) немного потренировался на бомжах, пришел на корабль - и дурачком уже не посчитали.

Кстати, среди бомжей именно что много психически нездоровых. Дромомания - симптом шизофрении например. И да, мне на работе пациенты не так уж редко говорят - ты что, дура что ли? вон же, в углу, бегемот! с бантиком, берегись, сейчас стену сломает! Так что "дурачок" от бомжа - ну хз, неточный диагноз. Работаю в психушке прост

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вообще-то ты тоже хорошо бы траванулся от простого купания в обычном земном болоте. А Дэн скорее всего отключил регенерацию, чтобы не выделится.

ну вообще делать буэээ будет хоть человек хоть киборг, потому что и там и там бяку надо убрать из организма

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анону вот в какой-то момент обсуждения подумалось что все-таки жалко, что Ржавого Волка тупо рояль из кустов убил.
С Казаком разделались хорошо, гармонично, четкое завершение истории получилось.
А с РВ как-то куцо.
А потом вообще печально потому что анон вообще поддерживает точку зрения "герой крут настолько, насколько крут его протагонист". Ну или его препятствия. А тут препятствия героев какие-то размытые очень, безликие. Не хватает вот этого четкого противостояния хоть с кем-то.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что, всё равно не меняет сути обсуждения: Балфер переключился на Дениса и стрелял в Дениса, а не случайно в него попал.

нет, Балфер четко выстрелил в Стаса и если бы не Ден, подстрелил бы именно его.

Ну возьмите вы, наконец и нарисуйте приблизительную схему. Станислав идёт по коридору. За ним крадётся Балфер и на момент, когда это стало известно, их разделяет примерно 10 метров. В другом, перпендикулярном коридоре прячется Денис. Судя по тому, что Балфер потом этом коридоре спрятался от Станислава, он к Балферу был сильно ближе.

Раздаётся крик Френка "Капитан!". Балфер собрался стрелять, одновременно с этим Денис начал забег. Теперь оцените время. Станислав уверен, что не успел бы даже развернуться и вскинуть руку с оружием. Балферу, чтобы нажать на спуск, нужно около 100 миллисекунд или 1/10 секунды. Даже Денису на максимальной мощности имплантов расстояние от места засады в коридоре до линии прицела не пробежать за это время: рекордная скорость человека (современная) - 44 км/ч, от смерчей с Агатом в "Старых долгах" Денис бегал со скоростью около 40-50 км/ч соответственно, его скорость не могла превышать 13,8 м/с. Т.е. за время нажатия на спуск он пробежал бы не более 1,38м, а ведь он на этот момент находился в статичном положении, и его скорость в начальный период забега была сильно ниже.

Именно поэтому единственный вариант для Станислава выжить был в том  что Денис отвлёк внимание Балфера и стал новой целью.

А Ден, который всю боевку успешно не палился, мог бы и дальше не палиться. Мозгоеды бы не стали слишком придирчиво искать киборга, с учетом что киборг на их стороне дрался, да и других проблем хватает. Сошел бы обратно на Бобруйске, но уже подлеченный, социализированный и даже вроде как с опытом работы и какой-никакой ЗП. Купить билет и улететь на любую  нейтрально-лесно-колхозную планетку и жить там дикарем, изредка пересекаясь с местными - вполне реалистично.

Я иногда удивляюсь наивности и инфантильность отдельных граждан.

Даже если допустить, что Станислав погиб, но Балфер тоже был уничтожен, а Роджер провернул тему с успешным захватом власти над остатками команды Балфера, то итогом этого дела у нас будет скандал с институтскими, разборка с полицией, у которой, кстати, сразу возникнет вопрос, что за хрен такой с документами уже давно очухавшегося в новобобруйской больнице настоящего Дениса Воронцова.

А уж то, что киборга захочет на всякий случай найти не только команда покойного Станислава, но и команда Роджера - к бабке не ходи.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

там станислав тоже увидел расхождение. И собрался ругаться, но был заткнут практичным веней, ибо время поджимало. Случай)

Стас - исключение из правил параноидальное. Веня более "нормальный", поэтому можно сделать вывод что большинство людей среагировали бы именно как он, если бы вообще в этих документах рылись.

Стас всю первую книгу подается как человек с зашкаливающей паранойей и профдеформацией.

Вообще - то доктор вполне тоже испугался:

– Читай! – трагически выдохнул капитан. – Вслух! Может, у меня просто крыша от местного воздуха едет! Взял, называется, полистать от нечего делать…

– Что это? – Вениамин прищурился. Лазерную коррекцию зрения он сделал еще три года назад, но привычка осталась. – «Таможенная сканограмма транспортного судна ЛПКВ-231, 2165 г. выпуска, владелец…»

– Да нет! Вот отсюда, где я подчеркнул! – ткнул пальцем Станислав, чуть не проделав в бумаге дыру.

– «Органические формы жизни, – послушно прочел доктор. – Живая материя весом до 1 кг – 1 шт. Пошлина: 0,3 ед., штраф: 1 ед., примечание: провести дератизацию корабля». О, Полинин щурек! Если б они еще схему приложили, где эта уже неживая материя находится…

– К черту щурька! – взвыл Станислав. – Дальше!

– «Живая материя, весовая категория 20 – 200 кг – 8 шт. Пошлина: 0 ед.»… Постой-ка, – нахмурился Вениамин. – Нас же вроде…

– Дальше!!!

– «Живая кибермодифицированная материя, тип DEX-6, весовая категория 20 – 200 кг – 1 шт. Пошлина…» Что за бред?! – Вениамин перевернул лист, будто надеясь, что там написано: «ШУТКА!»

– В перечне разрешенного к провозу научного оборудования киборг есть, я уже проверил! – дрожащим голосом пояснил Станислав. – Нам за него даже штраф не влепили, только пошлину! Те самые лишние семь единиц! То есть шесть с учетом щурька!

– И ты из-за них так переживаешь? – не понял Вениамин. – Ну взяли они с собой киборга…

– КОГО ИМЕННО?!

Доктор осекся. На корабле прилетели – и продолжали жить! – девять людей.

В сканограмме было указано восемь и киборг.

– Но как таможня вообще такое пропустила?

– Меньше не больше. Все документы у нас в порядке, на борту не было ничего незаконного и никого лишнего, а на недостачу одного человека чиновники не обратили внимания – к тому же мы попали на конец их смены, после долгого разбирательства с одним из предыдущих кораблей. Они еле глянули на экран, раз красным ничего не светится – шлепнули печать, и все!

– Давай спросим у Владимира, что это за безобразие, – предложил доктор, широко зевая. Стоило прикрыть глаза, как перед ними начинала змеиться светящаяся лиса. – Шесть единиц все-таки на дороге не валяются.

– Венька, проснись! – Капитан вырвал у него бумагу и для наглядности с шелестом потряс ею перед носом друга. – Их четверо! Нас пятеро! И все ведут себя как люди! И друг к другу так относятся! И у всех есть паспортные карточки, я сам собирал их для предъявления таможне!

Доктор замер на полузевке, осмысляя эту идею.

– Ты полагаешь, – осторожно спросил он, – что киборгом может быть и кто-то из экипажа?!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Раздаётся крик Френка "Капитан!". Балфер собрался стрелять, одновременно с этим Денис начал забег. Теперь оцените время. Станислав уверен, что не успел бы даже развернуться и вскинуть руку с оружием. Балферу, чтобы нажать на спуск, нужно около 100 миллисекунд или 1/10 секунды. Даже Денису на максимальной мощности имплантов расстояние от места засады в коридоре до линии прицела не пробежать за это время: рекордная скорость человека (современная) - 44 км/ч, от смерчей с Агатом в "Старых долгах" Денис бегал со скоростью около 40-50 км/ч соответственно, его скорость не могла превышать 13,8 м/с. Т.е. за время нажатия на спуск он пробежал бы не более 1,38м, а ведь он на этот момент находился в статичном положении, и его скорость в начальный период забега была сильно ниже.

Именно поэтому единственный вариант для Станислава выжить был в том  что Денис отвлёк внимание Балфера и стал новой целью.

Математика наука точная. Но... Попытки поверить алгеброй гармонию удаются редко.

"...наперерез им из бокового коридора метнулась рыжеватая тень. Три лёгких хлопка, - и Дэн, словно врезавшись в невидимую стену, нелепо крутанулся на месте и без звука упал на пол лицом вниз."

Наперерез выстрелам. Он именно что закрыл собой капитана.
А не Балфер передумал стрелять в одного и пальнул в другого.
И да, наверное, математически оно не получается. Но по логике текста (и по сути истории) выходит именно так.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анончики, большая просьба - простыни-цитаты ПОД КАТ! И не цитаты по возможности тоже! Некоторые с телефона сидят, представляете, как это всё проматывать каждый раз, ища место, где остановился?

Отредактировано (2022-01-31 16:49:24)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а ведь он на этот момент находился в статичном положении, и его скорость в начальный период забега была сильно ниже.

а вот это откуда? Там разве так прописано? Мы видим с ПОВ Станислава, Дэн вполне мог нестись уже заранее, а не после окрика "капитан", потому что мог засечь Балфера раньше, чем Френк.
Не понимаю почему такое страстное желание выкинуть самопожертвование Дэна из канона)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А жаль, там могло бы быть общение совсем с других сторон, нежели с друзьями. И даже с мимокрокодилами человеческого или ксенобиологического происхождения, с интересными нюансами.

а зачем оно ему? Дэн не хочет вспоминать болезненное прошлое и иметь с ним что-то общее. Если ему когда-то понадобится кто-то, кто понимает последствия военных действий и убийства для личности, то есть Стас или Вадим, но сейчас ему это совершенно не нужно. Много ли вернувшихся с войны людей сильно хотели эту войну вспоминать?

Во - первых Денис немножечко социопат и не особо любит заводить новые связи за пределами привычного круга.

Во - вторых им долгое время расценивалась как потенциальная опасность и проблема.

В-третьих, до встречи с Трикси он не видел вообще ни одного высокоразвитого и социализированного киборга - киборга своего уровня. Подавляющее большинство из них просто ему были не интересны.

Вот в общении с Трикси за некоторое достаточно длительное время он смог выйти на новый для себя и для неё уровень:

– Расскажи мне что-нибудь, – тихонько попросила она.

Год назад Дэн начал бы уточнять, что именно подруга хочет услышать. Три года назад вообще не понял бы, зачем ей это – ведь передать цифровые данные намного практичнее, это только с людьми приходится облекать их в слова.

Сейчас он просто начал рассказывать, как они с друзьями разграбляли клумбу. Возможно, Тед сделал бы это намного лучше, подробнее и цветастее, но Трикси жадно впитывала информацию сразу на нескольких уровнях: сама история голосом любимого мужчины, возможно, описанная излишне машинным языком, зато с голографиями и эмоциями, которые Дэн заново испытывал по ходу рассказа, а если дать полный взаимный доступ и синхронизировать физиологию, то такое ощущение, словно сама там присутствовала.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И да, наверное, математически оно не получается.

Ну там кагбэ ясно, что Балфер за Стасом крадется не для того, чтобы ему "ку-ку, угадай, кто" сделать, и как только загорится свет, он выстрелит. Но он человек, ему понять, что свет уже горит, перестроить зрение и прицелиться еще пару секунд нужно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я иногда удивляюсь наивности и инфантильность отдельных граждан.

там весь мир наивен и инфантилен, мы не реальность рассматриваем и даже не "а если бы Громыкомир был реален", а Олухоканон. Где рояли из кустов, невероятная везучесть и все живы-целы-орлы даже после крабования на галерах. Если по твоим критериям начать придираться к канону, то и канон бы не произошел.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

там станислав тоже увидел расхождение. И собрался ругаться, но был заткнут практичным веней, ибо время поджимало. Случай)

Стас - исключение из правил параноидальное. Веня более "нормальный", поэтому можно сделать вывод что большинство людей среагировали бы именно как он, если бы вообще в этих документах рылись.

Стас всю первую книгу подается как человек с зашкаливающей паранойей и профдеформацией.

В этой сцене стас не параноил из-за киборга. А возмущался из-за полутора, что-ли, лишних кредита таможенного сбора) Расхождение в деньгах было, ему таможня лишнего насчитала) И да, я тоже не люблю когда меня обсчитывают. Да многие бы начали чеки сверять, думая где ж меня надули, при чем здесь паранойя? обычное человеческое. Вот когда в чеках ВНИЗАПНА обнаружился киборг, которого нет, тогда паранойя уже расцвела пышным цветом. Опять же, у меня знакомая, попав под машину, иррационально боялась машин еще лет пять. Стас имеет основания для паранои, Вениамин нет, вот и вся разница

Вениамин там тоже испугался, когда узнал.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А уж то, что киборга захочет на всякий случай найти не только команда покойного Станислава, но и команда Роджера - к бабке не ходи.

зойчем?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот в общении с Трикси за некоторое достаточно длительное время он смог выйти на новый для себя и для неё уровень:

но это уровень не "киборг-киборг" который может быть только с киборгом, а уровень обычных человеческих отношений, именно киборги для этого не нужны, с таким же успехом там могла быть любая другая девушка или даже парень или даже стас

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ну анон ты сам принес ключевую реакцию

– И ты из-за них так переживаешь? – не понял Вениамин. – Ну взяли они с собой киборга…

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстати о процессоре: что-то я припоминаю, что Дэн мог по процессору засечь другого киборга. Семерка на Медузе засекла же, работает Дэнов процессор или выключен. А медицинский сканер бывше-военного корабля не засекает? Бред какой-то. Но вот так задано.

Они по радиоканалу между собой в сеть завязаны и постоянно обмениваются "стандартными пакетами данных". Кто умеет считать - молодец. Медсканер вот не умеет.