Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну прямо сейчас у них не то чтобы свободное жилье киборгов, а аналог убежища/реабилитационного учреждения. И да, "пациентов" надо как-то отличать, причем не только киборгам, но и людям (таблички-то для людей были).

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстати, в этих условиях Дэн спокойно мог написать отказ от прав владения киборгом или продажу Стасу от имени Казака и зарегистрировать во всех инстанциях, в том числе и в DEX-компани с правом полной передачи и пропиской нового хозяина в командной строке

ну видимо какая-то защита на эту тему все же была на месте, либо Дэн про это не подумал потому что не знал легальных правил, а команда про это не подумала потому что не была в курсе всех умений Дэна.
Но емнип единственный способ передачи был - фраза от хозяина киборга в сторону киборга "вот твой новый хозяин". Возможно для проги киборга без голосового и видеоподтверждения хозяина просто невозможна передача.
С другой стороны как быть если хозяин помер?

Подпрограмма распознавания личности с прописанным в ней списком хозяев, при этом право смены (если не считать кибертехнологов Декс и получивших неавторизованный доступ к ней хакеров/киберворов) имел только хозяин, сам киборг откорректировать это не мог.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С другой стороны как быть если хозяин помер?

Команда от производителя?
В "Стекле" Джек повиновался Лидии как наследнице почившей хозяйки без каких -либо официальных церемоний.

Плюс Лидия и так, вероятно, при жизни матери, была в списке хозяев 2 порядка.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я смотрю, какая - то Гильрас, похоже, уже почитала наше обсуждение и оставила  заявку на фикбуке.

Во-первых, почему бы и нет, а во-вторых оно точно новое? Идея то довольно очевидная, одна из самых базовых, можно сказать.

По времени добавления заявок в фандом космоолухов оно вроде последнее. Ну, может оно и старое, конечно, я не знаю.

Отредактировано (2022-01-24 18:13:27)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По времени добавления заявок в фэндом космоолухов оно вроде последнее. Ну, может оно и старое, конечно, я не знаю.

как предложивший эту идею анон - я не против, пускай вдохновляются)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но "проявились" они уже en mass после скандала с ДЕКС и создания ОЗК. В частности та же Лиса.

так речь была не про проявиться а про теоретическую выживаемость Дэна в случае если КМ каким-то образом утерян.

С учётом того, как Дэн перепугался теоретической возможности такой перспективы, когда Стас пугал команду из-за конфликта с Вадимом в "Психолухах", он сам свои перспективы жизни вне коллектива более чем трезво оценивает. И, чтобы выжить, даже готов в теории мыть полы у Станислава дома, хоть и не хочет.

Анон вообще это вкинул в качестве "чего бы мне хотелось увидеть", но какому-то анону очень уж хотелось оттоптать даже не фанон а просто мою фантазию и доказать что это вот вообще никак-никак никаким образом не возможно чтобы киборг один выжил в большом мире. Даже с учетом того, что какие-то киборги все-таки выживали, одни или не очень. Раз есть пример Джека, Трикси и тому подобных, значит есть и другие.

Ещё раз, тут важны три условия:
1. повезло с не очень опасной для жизни специализацией или быстрым списанием;
2. повезло с хозяином (хозяин не догадался / догадался, но принял);
3. удалось не засветиться на проверках.

При несоблюдении одного из этих пунктов - киборг капут.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Думаю, что киборги солидарны в данном мнении. И они знают и на псевдоэтику "снежков" из XXI века им плевать.

а в каноне такого не прописано, и уж "псевдоэтики" там и без XXI века хватает.

Не думаю что Дэн, помня свой процесс производства, желал бы такого своим детям.

Он не помнит именно сам процесс производства. И претензии у него не к процессу производства, а к выбраковке и рабскому назначению.
В производстве, а особенно в случае постулируемого "щадящего" режима с практически 100% гарантируемым успехом ничего такого и нет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Органическую часть уничтожим, а импланты очистим, проверим и используем повторно

Вот мне импланты представляются какими-то живыми или околоживыми частицами. Что-то среднее между вирусами и клеточными органеллами типа митохондрий. Тогда логично предположить, что они у людей с обычным  неприспособленным генотипом или не приживаются. имли начинают уничтожать клетки хозяина. И они до определенного уровня самовоспроизводятся.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А ещё вроде сама Громыко говорила, мол, не ждите взрослых киборгов у меня. То есть, у них некоторая инфантильность в интеллекте остаётся навсегда, я так поняла. И с чего тогда бояться, что они все профессии захватят? Большинству же будет просто неинтересно работать по-взрослому.

Нет, Громыка говорила это в контексте, что вероятность появления "самородков" уровня Дениски (который демонстрировал долгое время социальную наивкность) сравнительно низка.

В книгах таких мы видим его, Трикси, Рэми и Джека. Трикси и Джек при этом воспитывались в тепличных условиях семьи.

И связано это с отсутствием практики и многихсамоочевидных для социализованного человека знаний и навыков. Их надо воспитывать. Они быстро набирают отсутствующие навыки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если наработка железа до отказа совпадает с жизненным циклом киборга - почему нет? Тем более, что. ещё раз обращу внимание, импланты вполне допускают повторное использование:

это обновление тела, а не железа) железо оставили, тело заменили) думаю разумные киборги вряд ли хотят такой перспективы.

Это говорит о том, что у имплантов есть огромный запас прочности и огромная наработка на отказ.

А по поводу потери имплантов анон выше приносил цитату. Трикси боялась остаться без имплантов навсегда, если бы их было легко подсадить - чего бояться?

Это я же и цитировал. Ещё раз, вы не поняли. Импланты не были повреждены и находились в потенциально рабочем состоянии. По неизвестной Трикси и прочим причине из-за применённого оружия было утеряно управление ими (частично восстановленное после перезагрузки,полностью восстановленное "естественным путём" позднее). Если бы не восстановилось управление от процессора (мозгового импланта), то "новые" импланты тоже бы не заработали.

Вот процессор поменять пока они не могут, это-факт, поэтому для "вторичного синтеза" был придуман "костыль" с "сопроцессором"...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И Трикси на операционном столе испытывала страх, что может быть их вдруг по чьей-то воле лишена. Для неё это страшнее смерти.

Импланты работают.

– Ваши технологи разобрались, что с ними случилось?

– Примерно да. – Трикси снова поймала отголосок того жуткого страха, который душил ее на операционном столе. Смерть – ерунда, особенно героическая, а вот навсегда лишиться имплантатов…

Может со мной что-то не так, но если бы нерабочие импланты можно было заменить рабочими - стала бы она так переживать?

Импланты были рабочими, было утеряно управление.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Может со мной что-то не так, но если бы нерабочие импланты можно было заменить рабочими - стала бы она так переживать?

Потому что на операционном столе человек соображает весьма хуево. Как тебе такая мысль, анон? Девочке больно, страшно и т.д.

Ну, следует отметить, что в это время она активно какерствола.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С Рэми непонятно. Откуда он вообще взялся с уже развитой "взрослостью", в каких условиях она у него стремительно развилась. Появляется уже как старший среди группы сорванных беглецов, которому они подчиняются полностью. При этом, как Трикси, прекрасно понимает и ценит свои преимущества перед обычными людьми и совершенно не хочет их лишаться. Механическая многофункциональная киберрука - это же так круто!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему Стрелку не восстановили Белку, если её проц остался в рабочем состоянии?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему Стрелку не восстановили Белку, если её проц остался в рабочем состоянии?

Ему нужна личность, она не записывается в процессор.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сбеги он от официального хозяина, то, получив от него заявления, ксеносы, при случае вернули бы обратно, или (при сопротивлении) изничтожили к чертям. Потому что у него доку́ментов нету.

это при условии что хозяин бы взялся искать глючного киборга, пропавшего при крушении корабля, да так, что аж фреанцам бы накатал жалобу. Казак в общем-то не чесался Дэна искать, насколько я помню

Не чесался, потому как не видел смысла искать:

– Дэн, а из-за чего твой предыдущий корабль грохнулся?

– Не из-за меня, – довольно-таки резко ответил навигатор, делая очередной ход. Он оказался неважным, трасса разом удлинилась на три дня.

– Чего ты сразу в бутылку лезешь? – удивился Теодор. – Никто тебя и не подозревает, просто интересно.

– Сбой тормозных двигателей при посадке.

– Много народу погибло?

– Третий сектор размазало по всему космодрому. На втором уцелели только киборги и анабиозники.

– Погоди, – встрепенулся Тед, – это где-то месяц назад было, да? «Черная звезда»?! Точно, от нее одна рубка осталась, по инфранету показывали…

Т.е. был уверен в гибели (раз живым не нашли) и не предполагал сознательного побега.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Как будто в этом есть что - то плохое?

Люди как-то обходятся без табличек, оповещающих всех вокруг о том. что данный конкретный человек - дебил.

Нашивки нужны были именно людям и именно для того, чтобы иметь возможность отличить оборудование от проходящего реабилитацию кибермодифицированного человека.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ему нужна личность, она не записывается в процессор.

Личность со временем разовьётся, есть шанс, что Стрелок её воспитает по образу и подобию, но даже если будет немного другой, то хотя бы внешне похожей

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нашивки нужны были именно людям и именно для того, чтобы иметь возможность отличить оборудование от проходящего реабилитацию кибермодифицированного человека.

Вот Джек-то повеселился, когда киборги Женьку не могли отпинговать

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С Рэми непонятно. Откуда он вообще взялся с уже развитой "взрослостью", в каких условиях она у него стремительно развилась. Появляется уже как старший среди группы сорванных беглецов, которому они подчиняются полностью. При этом, как Трикси, прекрасно понимает и ценит свои преимущества перед обычными людьми и совершенно не хочет их лишаться. Механическая многофункциональная киберрука - это же так круто!

Про него точно известно, что он попал в мастерскую по ремонту техники:

Реми свистнул, протяжно и мелодично, давая понять, что уяснил и задачу, и ее сложность. До ОЗК он «работал» в ремонтной мастерской широкого профиля, от флайеров до андроидов, и хотя таланта к починке техники не проявил, зато научился разбираться в ней на уровне приемщика.

Т.е., вероятно, история аналогична "Джеку в ресторане": на подхвате в добром коллективе, пусть и не на первых ролях.

Отредактировано (2022-01-24 18:59:36)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему Стрелку не восстановили Белку, если её проц остался в рабочем состоянии?

Потому что мозг оказался в нерабочем состоянии в виду печки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Личность со временем разовьётся, есть шанс, что Стрелок её воспитает по образу и подобию, но даже если будет немного другой, то хотя бы внешне похожей

Личность Белки начала формироваться до Стрелка. Новый киборг с этим же процессором, если вообще будет разумным, будет совершенно другим. "Выращивать" возлюбленную под себя очень нездорово. На психику будет сильно давить то, что похоже, да непохоже.
На эту тему в "Черном зеркале" есть серия про андроида по образцу погибшего супруга.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ему нужна личность, она не записывается в процессор.

Личность со временем разовьётся, есть шанс, что Стрелок её воспитает по образу и подобию, но даже если будет немного другой, то хотя бы внешне похожей

Ну. это вопрос в духе: "Почему люди после смерти ребенка не хотят усыновить второго такого же".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Личность со временем разовьётся, есть шанс, что Стрелок её воспитает по образу и подобию, но даже если будет немного другой, то хотя бы внешне похожей

ну ты понимаешь что это логика "умерла жена - найдешь новую", а воспитывать себе любимую женщину это вообще крипотца?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Однако!  Вон на сколько страниц опять обсуждение и преимущественно "Кассандры". А то "не зацепило", "не дочитал", "для меня цикл закончился на Технолухах"...