Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему "начнется"? У них уже есть желтые и белые бейджи.

ну они ещё не прониклись эксплуатацией ближнего своего, но так как киборги суть те же люди, да еще и травмированные чуть более чем полностью, то рано или поздно у кого-то должно вылезти то же самое что вылазит у самих людей по отношению к киборгам

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот если б Стасик всерьёз хотел киборга вычислить, дал бы всему экипажу задание капчу поразгадывать, и книжка бы сразу кончилась

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот если б Стасик всерьёз хотел киборга вычислить, дал бы всему экипажу задание капчу поразгадывать, и книжка бы сразу кончилась

Да, Дэн бы единственный разгадал.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

собственно, в геноме примерно так и было - там особой свободы выбора у спецов и не было. Не помню уж в конце, там только главный герой от влияния специализации освободился, или как.

Все, кто выпил волшебный напиток, причем необратимо. Чисто интеллектуальные суперспособности вернулись, но без эмоциональной составляющей. Но ведь это надо еще захотеть такое найти и выпить, там промывание могов на аппаратном уровне, и все довольны. Помнишь, как отец поздравлял сына-спеца в день совершеннолетия? "Человек, обреченный на счастье".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да, Дэн бы единственный разгадал.

капча хитро  работает уже сейчас. Она смотрит не правильный ответ, емнип, а сравнивает тебя с массивом ответов других людей.
Другая капча проверит что ты "не робот" по скорости и способу нажатия.
По идее для киборгов должна быть придумана какая-то хитрая капча наподобие проверочного вопроса про стену.

Отредактировано (2022-01-24 14:26:49)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По идее для киборгов должна быть придумана какая-то хитрая капча наподобие проверочного вопроса про стену.

Но про стену только Дэн знал, и то сказал, что этих вопросов много, он знает тот, который обычно задается первым. Стас вот не знал, и хитрую капчу он, скорее всего, не знал бы тоже.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Стас вот не знал, и хитрую капчу он, скорее всего, не знал бы тоже.

ну теоретически на каких-нибудь госуслугах вполне могла бы висеть такая капча, и если попросить каждого на корабле её пройти, то можно вычислить киборга) Хотя могли такие места и не защищать от киборгов, чтобы те всё за хозяина делали.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В мире олухов полно поселений в жопе мира, где такой приблуды у космопорта нет.

мало того, есть всякие алькуявцы и прочие, которым отличие человека от киборга вообще ничего не говорит.

Нужны ли люди алькуявцам?

Тем более, что до них ещё надо добраться с Нового Бобруйска.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В мире олухов полно поселений в жопе мира, где такой приблуды у космопорта нет.

мало того, есть всякие алькуявцы и прочие, которым отличие человека от киборга вообще ничего не говорит.

Нужны ли люди алькуявцам?

Тем более, что до них ещё надо добраться с Нового Бобруйска.

я думаю, имеется в виду, что алькуявцам и правда пофиг, кто там к ним прилетел, настоящий человек или какой-то спецефический, лишь бы документы были в порядке.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А какая она "такая вся из себя"? Обычная девица, которая поступила на работу в (сравнительно) большую организацию. Не на руководящую роль, напротив - с низовых. Но, благодаря определённым навыкам, знаниям и физическим возможностям продвинувшаяся до помощника главного кибер психолога.

Немножко программист, немножко - "практический" психолог (в виду происхождения), старшая по надзору за "молодыми", ну и "старшая куда пошлют".

Реальной власти в организации у неё нет, но может с учётом потенциального роста конторы и стать одним из замов. Но не прямо сейчас.

Анон, а откуда эти знания у тебя про Трикси? Я не помню в книгах ничего про карьерную историю Трикси в ОЗК. Я про это и писала, что хотелось бы хоть хоть немного про них от автора, интересно же, с ее бэкаундом и кириным темпераментом. А у тебя тут уже прям "история успеха", что она с низовых должностей, а потом продвинулась, благодаря и вообще обычная девица в большой организации. Ты выдумываешь или действительно какой-то рассказик про "Трикси пришла в ОЗК" был?

Из книг.

В организации первый раз мы её видим со Стрелком. Второй - в истории Лаки. Третий - при переезде на Кассандру. Затем уже на Кассандре. И там, и там, и там, и там описываются её обязанности.

Начинала же она работать "мостиком":

Старшая, с выбритыми висками, десятком тонких сережек-колечек в каждом ухе и одной широкой – в нижней губе смотрела на человека с насмешливым вызовом; впрочем, скоро выяснилось, что это ассистентка Мэй и она не отдается – «точнее, я сама не рекомендую вам со мной связываться!». Зато, по словам психолога, в качестве «мостика» между людьми и киборгами Трикси была незаменима.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я бы не сказал что ассистент Мей это прям "с низов" и "карьерная лестница" это пришел в НКО и сразу важную роль получил

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Хотя могли такие места и не защищать от киборгов, чтобы те всё за хозяина делали.

Навряд ли им такие полномочия предоставляли, нажмёт до поры скрывающийся сорванный домашний киборг "Докажите, что вы не робот" и оставит хозяина без квартиры, но с кораблём, чтоб к алькуявцам перелететь, а по дороге весь экипаж зарубит и консервы понаделает на ближайшее неопределённое будущее на необитаемом острове

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

так срывы были новинкой и редкостью, вряд ли от них заложили защиту в системы, такой вариант просто не предусматривался.
Но я согласен что по идее без личного присутствия хозяина полномочия должны чем-то ограничиваться

Отредактировано (2022-01-24 15:03:40)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но я согласен что по идее без личного присутствия хозяина полномочия должны чем-то ограничиваться

Особенно, если учесть, что у киборгов есть функция подделки отпечатков пальцев хозяина, а в теории и других людей, уже в данной реальности слишком овермного можно наворотить

Кстати, в этих условиях Дэн спокойно мог написать отказ от прав владения киборгом или продажу Стасу от имени Казака и зарегистрировать во всех инстанциях, в том числе и в DEX-компани с правом полной передачи и пропиской нового хозяина в командной строке

Отредактировано (2022-01-24 15:14:20)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

так срывы были новинкой и редкостью, вряд ли от них заложили защиту в системы, такой вариант просто не предусматривался.
Но я согласен что по идее без личного присутствия хозяина полномочия должны чем-то ограничиваться

По идее, там должны быть предусмотрены какие-то стоп-слова, а не только приказ к самоустранения. Чтобы сам киборг понять не смог, а просто потерял сознание, например. Потому что люди контроль над суперсолдатом обязательно бы предусмотрели и всяких уязвимостей бы накидал специально, а не только красная стена и блокатор. Ну, это логично. Предусмотреть защиту даже от неразумных, мало ли, враг взломает

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чтобы сам киборг понять не смог, а просто потерял сознание, например.

"Eto kuram nasmekh!"
Serenity

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

"Eto kuram nasmekh

Вот-вот

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чтобы сам киборг понять не смог, а просто потерял сознание, например.

в Мире Дикого Запада было прекрасно в этом плане - киборги просто не узнавали некоторые вещи, не понимали их. "Это ни на что не похоже"

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстати, в этих условиях Дэн спокойно мог написать отказ от прав владения киборгом или продажу Стасу от имени Казака и зарегистрировать во всех инстанциях, в том числе и в DEX-компани с правом полной передачи и пропиской нового хозяина в командной строке

ну видимо какая-то защита на эту тему все же была на месте, либо Дэн про это не подумал потому что не знал легальных правил, а команда про это не подумала потому что не была в курсе всех умений Дэна.
Но емнип единственный способ передачи был - фраза от хозяина киборга в сторону киборга "вот твой новый хозяин". Возможно для проги киборга без голосового и видеоподтверждения хозяина просто невозможна передача.
С другой стороны как быть если хозяин помер?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Практика показала, что вычисляется факт наличия на борту неустановленного киборга легко. Затеряться среди экипажа в книге он смог исключительно по причине, что для Станислава на борту все люди, кроме Вениамина были новые, он никого не знал и без специального оборудования вычислить киборга не мог.

Вообще-то про киборга Стас узнал только потому, что Новый Бобруйск - развитая, цивилизованная планета с автоматической таможней. В мире олухов полно поселений в жопе мира, где такой приблуды у космопорта нет.

И не меньше тех, где есть. И шансов попасть на них - гораздо больше.

Где б только его найти, такого "Сигурэ". Да ещё как бы так сделать, чтоб одному за весь экипаж отрабатывать (это если брать вариант "всех убью"). Да ещё и где - то брать ресурс на продовольствие и гашение. Да не попадаться органам, которые рано или поздно возьмут на крючок...

Пресловутые Падла и Том-Метанол до приобретения Ланса вполне успешно летали и занимались пиратством вообще в одно литсо. Угнать катер-однушку, убив владельца, для боевого киборга вообще не проблема.

Где б только его вот так вот взять и угнать?

И это только вариант с "киборг летает в космосе", хотя тот же Дэн ничего подобного не планировал. Он собирался тихо свалить с корабля и осесть в какой-нибудь жопе мира малонаселенной колонии. И хрен бы его кто там нашел.

Как видим, единственное, на что он оказался "в реальности" способен, это - героически помереть. И то, не дали. Чему пациент позднее крайне удивился... ;-)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С другой стороны как быть если хозяин помер?

Команда от производителя?
В "Стекле" Джек повиновался Лидии как наследнице почившей хозяйки без каких -либо официальных церемоний.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Как видим, единственное, на что он оказался "в реальности" способен, это - героически помереть. И то, не дали. Чему пациент позднее крайне удивился... ;-)

Маленький ещё был, неопытный ) Потом сносно насобачился трассы строить и мизантропией страдать не на практике, а теоретически, так оно веселее оказалось

Отредактировано (2022-01-24 15:31:55)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, ведь только Трикси по сюжету озвучивает, что быть киборгом лучше, чем человеком и хочет "детишек"? А потом всех смутило интервью Громыко про отдельную расу и необходимость размножения. По книге, у них там это не актуально. Там вообще, кроме Дэна, Трикси, Джека и мужика с рукой условно нормальных киборгов еще нет. Они все детишки и даже эти герои вроде как заявлены подростками. Им бы воспитать имеющихся, а то может там развитие останавливается на подростковом возрасте и то у избранных, нафига им производить новых, если с имеющимися ничего не понятно и даже неизвестно сколько их вообще.

Ну, вообще - то в начале 1-й главы "Кассандры", когда нам описывается текущая ситуация от имени и с точки зрения Киры, чётко и недвусмысленно сказано:

В ход шли и другие грязные приемчики. Федерация постоянно задерживала и пересматривала дотации в надежде (пока тщетной) их урезать, оспаривала разумность каждого конфискованного ОЗК киборга, создавая уйму юридических проблем и хлопот, а в плане бухгалтерии и делопроизводства вела себя хуже крамарцев. Плюс постоянные инспекции пожарной, санитарной, социальной и прочих госслужб, нападки антиобщественных (как ядовито выразилась Мэй) организаций типа «Живых» и «Свободного космоса», а так же легальных, но оттого не менее безумных сект, исподволь натравливаемых на ОЗК в надежде побить подобное подобным. Особенно лютовали «Дети Рода», осуждавшие все, что, по их мнению, шло вразрез с матерью-природой, которой виднее, кому и как размножаться. Раньше они боролись против УЗИ, генетических тестов и искусственного оплодотворения, затем переключились на пробирочников, а уж идея разумных киборгов и вовсе привела их в бешенство. Самое забавное, что против обычных киборгов они не возражали – их возмущало, что «бездушных полумашин» приравняли к «настоящим», богоодобренным людям, а если ОЗК еще и отстоит их право на размножение, то пропала Галактика! Нет, ее погубят не войны между людьми и киборгами, а куда более безжалостная рыночная экономика: кто станет нанимать на работу обычных людей, когда модифицированные работают втрое быстрее и точнее? Открыто в этом признаться сектанты не могли и продвигали свои претензии под соусом «бесчеловечных экспериментов над младенцами», которых в процессе производства якобы гибнет больше, чем получается киборгов. Как ОЗК ни уверяло, что использование более совершенной и дорогой технологии («DEX-компани» работала по принципу максимальной прибыли, а «невезучие» зародыши просто пускались на переработку) сравняет смертность инкубируемых плодов до таковой при естественной беременности, сектанты не унимались и вопили, что данные фальшивые, а эксперты подкупленные.

Кира прекрасно понимала, чего добиваются их недруги. Что ОЗК сдастся и либо урежет свою киборгоспасательную деятельность (тут бы уже спасенных прокормить!), либо откажется от непосильного наследства.

Т.е. это - официальная позиция конторы.

Отредактировано (2022-01-24 15:33:52)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В "Кассандре" когда Трикси лежит после ранения новым оружием и операции в лазарете, её самый большой страх даже не смерть, а остаться на всю жизнь без рабочих имплантов.

Я вот этот момент не помню. Когда она это упоминает?
Когда ее ранили, импланты выключились и не помогали организму себя чинить: не прекратили кровотечение, например. Сдохнуть от банальной "царапины", которую в норме ты бы даже и не заметил, пугает, не спорю, но ей вроде некогда было сильно на страхе фиксироваться - она во время собственной операции боролась с вирусом в системе Аллана.
Это был отходняк, когда все кончилось?

Это было заявлено в разговоре во время посиделки:

Вениамин вытащил из внутреннего кармана плоскую теплую фляжку и показал Станиславу. Тот одобрительно кивнул, и кофе стал еще ароматнее. – Иначе даже раньше прилетели бы. Как ты себя чувствуешь?

– Отлично, – соврала Трикси, понимая, что иначе ее прогонят обратно в палату. – Импланты работают.

– Ваши технологи разобрались, что с ними случилось?

– Примерно да. – Трикси снова поймала отголосок того жуткого страха, который душил ее на операционном столе. Смерть – ерунда, особенно героическая, а вот навсегда лишиться имплантатов…

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Про то, что киборги лучше людей, еще втирала Лиса Кире во время ночного визита. Причем в таком духе ("киборги более совершенны и вытеснят людей"), что, подозреваю, Кира не заржала только из-за крайней усталости (и еще потому что небезопасно ржать над профессиональным убийцей, который стоит над твоей кроватью)

Не было там такого. Было заявлено, что при получении равных прав киборги по понятным причинам обретут преимущество.