Вы не вошли.
Общество в каноне где-то поощряло или игнорировало свиноебства Казака и Ржавого Волка?
Ну, когда они попали в руки закона, им хоть кто-то вменил то, что они делали с киборгами?
А посыл "Мира Дикого запада" - это пиздец, создатели этого пиздеца - уроды. Четкий, огненными буквами прописанный.
Наверное, анон спорит с этим.
Про Мир Дикого Запада "притащил" я. И не говрил, что посыл там пиздец. Я сказал
Мир Громыко по сравнению с миром Дикого Запада ламповый и добрый.
Доля разума в этом есть, но учитывая проблемы Олухомира сочувствие киборгам там было бы скорее лицемерием
И какие же там проблемы?
(сел в позу Ждуна)
Но ты говоришь ведь то же самое.
у нас очевидно разные определения слова посыл
И откуда взялись киборги?
Не приебывайся к мышам. До 4 книги Громыко не отвечала на вопрос, все ли киборги "разумны" или только "сорванные".
А зачем? Чтобы убить всю интригу цикла? Может быть и личность Ржавого Волка ей следовало в первой главе открыть?
анон, сейчас тебе скажут что никто их не судил за издевательства над киборгами и в этом типа проблема. Мол неважно киборг разумный или неразумный, если похоже на человека - значит надо судить всех, кто с ними обращается неподобающе.
Манекен тоже похож на человека. А за что судить Казака и Ржавого Волка, там и без киборгов дохрена наберется.
И какие же там проблемы?
(сел в позу Ждуна)
Работорговля живыми людьми, войны, "убитая" экология Земли, низкий уровень жизни в колониях, пиратство, организованная преступность, наркотики, торговля оружием (в том числе и киборгами).
Ну, когда они попали в руки закона, им хоть кто-то вменил то, что они делали с киборгами?
Казаку пожизненное светило по любому. До Ржавого Волка правосудие не добралось, добрался только альбатрос.
Это же как раз я доебывался с вопросом, как быть с человеком, которому вставили процессор после, скажем, инсульта, чтобы он мог полноценно жить, а не срущим под себя овощем.
Но опппоненты то ли не заметили, то ли ушли от ответа
Я не уходил от ответа. Это была моя аналогия с Универсальным солдатом и я написал, что если через чип идет внешнее управление человеком, то этот человек киборг, такой же как разумный декс. Оспорьте!
Работорговля живыми людьми, войны, "убитая" экология Земли, низкий уровень жизни в колониях, пиратство, организованная преступность, наркотики, торговля оружием (в том числе и киборгами).
А давайте еще на все это навесим киборгов. Чисашоб не было слишком легко.
Работорговля живыми людьми, войны, "убитая" экология Земли, низкий уровень жизни в колониях, пиратство, организованная преступность, наркотики, торговля оружием (в том числе и киборгами).
Еще, дорогивизна медицины. Многие операции простому смертному просто недоступны.
И какие же там проблемы?
работорговля под прикрытием военных? А учитывая что у них узаконена проституция и окнорм объективация обоих полов с перекосом в объективацию женщин, там ситуация конца прошлого века даже по обществу. Нетерпимость по отношению к пробирочникам - этакий бытовой расизм. Добавляем постоянные военные конфликты, повсеместную коррупцию и высокий уровень преступности....
Им сначала надо прийти к тому, чтобы людей хотя бы ценить и защищать. А там гляди и до киборгов дойдут.
Плюс тут разные веяния бывают. Есть те, кто за допуск минимального и безопасного выгула своих жесткостей, а есть те кто против. В мире Громыко, судя по всему, полиция именно минимального выгула жестокости и других пороков. Мол не можешь победить - возглавь и возьми под контроль.
Хотя современные примеры уже показывают что подобный подход ничем хорошим не заканчивается обычно и все становится только хуже. Как бы япония не продавала трусы школьниц, уровень харассмента остается высоким.
Однако нельзя говорить что несовершенные люди в несовершенном мире сплошь и рядом мудаки потому что не сочувствуют киборгам. Им десятки лет вбивают в голову что это машины (и то не удается, вспомним реакцию Стаса), большинство из них не занимается мудачеством по отношению к киборгам, просто воспринимает их где-то между техникой и домашним животным и относится соответственно. Как только люди узнают что киборги могут быть разумны, ситуация резко меняется.
И да, сравнение с фашистами - показатель того что дискуссия зашла в тупик и аргументы закончились. Ну так, на всякий)
А давайте еще на все это навесим киборгов. Чисашоб не было слишком легко.
Кстати, об этом просто не писалось. Казака забыли, он ушел из сюжета, но кто сказал, что после признания киборгов разумными, его дело не пересмотрели? Особенно, если кто-то из ОЗК подал заяву? Вполне могли.
Об этом нет в книге. Поэтому говорить было это или не было - нелегитимно.
Я не уходил от ответа. Это была моя аналогия с Универсальным солдатом и я написал, что если через чип идет внешнее управление человеком, то этот человек киборг, такой же как разумный декс. Оспорьте!
Уже оспорили: в УС Грегор мудак, он получает заслуженное наказание, Люк - жертва, Вероника - молодец, она его спасла, общество на стороне Люка и других жертв программы УС.
Манекен тоже похож на человека.
я сэкономлю нам виток срача.
ты говоришь что манекен похож на человека, они говорят, что у него нет днк, а вот если днк... ты говоришь что ну в слюнях человека тоже есть ДНК, это не делает их отдельным человеком, тебе говорят что слюни же произошли от человека значит и киборг человек и пошло-поехало по кругу. Упоминание тостеров, амеб, грибов и детей опционально.
дорогая техника, слишком дорогая чтобы так забавляться (по крайней мере для масс).
Анекдот
Им сначала надо прийти к тому, чтобы людей хотя бы ценить и защищать. А там гляди и до киборгов дойдут.
С таким отношением к киборгам они никогда не начнут ценить и защищать людей. Потому что уже научились ментальному приему "это не люди/не совсем люди, с ними можно".
торговля оружием (в том числе и киборгами).
учитывая что мужик спокойно забрал списанного Бонда, хотя это по идее запрещено и тот факт что армейские Дексы оказались у пиратов по-моему уже рисуют жирную картину проблем. Это как если девяностые в России вышли замуж за разгул наркокартелей в Южной Америке, родили ребенка и его воспитала итальянска мафия, вот примерно такой мир у Громыко)
я сэкономлю нам виток срача.
ты говоришь что манекен похож на человека, они говорят, что у него нет днк, а вот если днк... ты говоришь что ну в слюнях человека тоже есть ДНК, это не делает их отдельным человеком, тебе говорят что слюни же произошли от человека значит и киборг человек и пошло-поехало по кругу. Упоминание тостеров, амеб, грибов и детей опционально.
А еще я хочу,чтобы этот анон сказал наконец, что такое человек. Три дня бегаю и прошу сказать, он все никак.
Анекдот
Дурацкий анекдот, учитывая как на самом деле русские мужики относятся к технике, которая помогает заработать им копеечку.
Это как если девяностые в России вышли замуж за разгул наркокартелей в Южной Америке, родили ребенка и его воспитала итальянска мафия, вот примерно такой мир у Громыко)
Да полно же тихих мест типа Нового Бобруйска.
С таким отношением к киборгам они никогда не начнут ценить и защищать людей. Потому что уже научились ментальному приему "это не люди/не совсем люди, с ними можно".
это опровергается тем, что люди очень быстро впряглись за разумных киборгов. ОЗК существует, развивается и получает пожертвования и палки в колеса им ставит правительство, а не обычные люди. Мало того, насколько мы помним, корабль ОЗК планировалось снести так, чтобы потом их печально пожалеть, а не официально устранить.
И вообще тут уже пахнет логикой "убивает людей в своих стрелялках а завтра пойдет убивать в реальном мире!" хотя доказано, что компьютерные игры наоборот снижают уровень жестокости.
Анон пишет:Я не уходил от ответа. Это была моя аналогия с Универсальным солдатом и я написал, что если через чип идет внешнее управление человеком, то этот человек киборг, такой же как разумный декс. Оспорьте!
Уже оспорили: в УС Грегор мудак, он получает заслуженное наказание, Люк - жертва, Вероника - молодец, она его спасла, общество на стороне Люка и других жертв программы УС.
Но ведь спор был не о том кого и как наказать-защищать. Началось с того, что можно ли считать киборгом Стрелка, если у него имплантаты.
Я всего лишь доказываю, что эта грань так тонка, что человека, управляемого чипом, со всей уверенностью можно определить как киборга. Подчеркиваю - под внешним управлением!
И да, сравнение с фашистами - показатель того что дискуссия зашла в тупик и аргументы закончились.
Ой, ну давайте сравним с крепостными в России.
Вот казалось бы: люди одной с тобой расы, одного языка, даже одной, сцука, религии, которая напрямую запрещает не то что бить и мучить, а даже обзываться.
И что? И легко и непринужденно находятся оправдания для любой хуйни, которую с крепостными творят!