Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У них должна быть прошивка для пользования зеркалами, так что руж-тест к ним неприменим.

Если эта прошивка позволяет им отождествлять себя с объектом в зеркале, то мы на месте: у киборгов есть самосознание.

А киборги со снесёнными прошивками никакой тест не проходят, они лежат или стоят бесполезными манекенами.

Анон, если я аккуратненько скальпелем отделю твою переднюю поясную кору от остального мозга, ты будешь лежать или стоять бесполезным манекеном.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, лично я считаю, что те киборги, которые "буквально машины", это люди, которых преднамеренно искалечили ещё до рождения

А вот про это речь вообще не заходила, кстати)
С этим аспектом я согласен, сам по себе способ изготовления киборгов по нынешним нормам неэтичен. Но уже готовым киберам-буквально-машинам не упали эти права, они не люди, им нечем чувствовать блага от этих прав и нечем свои права реализовывать. Выдача им прав - это буквально приосанивание и бессмысленная защита тех, кому она нафиг не нужна.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, лично я считаю, что те киборги, которые "буквально машины", это люди, которых преднамеренно искалечили ещё до рождения и гражданских прав они заслуживают не меньших, чем недееспособные УО.

+++

+++

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Какого рождения?

Выхода из инкубатора. В той вселенной ещё и клоны- искусственники существуют, их в таких же инкубаторах ростят, только не до взрослого состояния.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

то мы на месте: у киборгов есть самосознание.

анон, если я напишу программу, которая, увидев зеркало запишет себе в переменную что образ в зеркале это reflection.self - означает ли это что программа обладает самосознанием?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

то мы на месте: у киборгов есть самосознание.

анон, если я напишу программу, которая, увидев зеркало запишет себе в переменную что образ в зеркале это reflection.self - означает ли это что программа обладает самосознанием?

Не знаю. Я в программировании понимаю примерно столько, сколько ты в биологии.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Блин, это реально белоплащевость. Анон* отличит пылесос от чувствующего существа, потому что ему "сердечко подскажет". Если другим анонам не приходит в голову пытаться одушивит фен, пылесос или тостер, то они - бесчувственный дегуманизирующий ру-фандом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Не знаю. Я в программировании понимаю примерно столько, сколько ты в биологии.

Но при этом убеждает что программа может быть живой и осознанной. Потому что реагировать на зеркало будет не тело и не мозг, а программа в процессоре.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если эта прошивка позволяет им отождествлять себя с объектом в зеркале, то мы на месте: у киборгов есть самосознание.

Нет. Программа говорит, что зеркала отражают стоящие перед ним объекты. Вывод: ты видишь в зеркале стоящий перед ним объект, то есть себя. Не бином Ньютона.

Анон, если я аккуратненько скальпелем отделю твою переднюю поясную кору

Это будет насилием, потому что я успел побыть сознательным человеком) Но вообще, если закрыть на это глаза - да, если ты мне оперативным путём заблокируешь зоны с мышлением, самоосознанием и тэ дэ - не вопрос, после этого мне не будут нужны права, потому что не будет никакого "меня", будет мясной мешок, а не человек.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

анон, если я напишу программу, которая, увидев зеркало запишет себе в переменную что образ в зеркале это reflection.self - означает ли это что программа обладает самосознанием?

Анон, ты сразу превратишься в эксплуататора разумного киборга!
Анон на холиварке раскрыл тайну создания самоосознающего ии
Многие животные, например, себя в зеркале не опознают. А они чувствуют, обладают некоторым интеллектом и т.д.

Отредактировано (2021-10-18 01:06:53)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Блин, это реально белоплащевость. Анон* отличит пылесос от чувствующего существа, потому что ему "сердечко подскажет". Если другим анонам не приходит в голову пытаться одушивит фен, пылесос или тостер, то они - бесчувственный дегуманизирующий ру-фандом.

Ну, твои регулярные упоминания пылесосов как раз показывают, что ты таки склонен.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Многие животные, например, себя в зеркале не опознают. А они чувствуют, обладают некоторым интеллектом и т.д.

Что киборги чувствуют и обладают некоторым интеллектом, у Громыко сказано прямо.

Киборг выпрямился, но легкое беспокойство осталось
(Котик)

Беспокойство - чувство, анон.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Выдача им прав - это буквально приосанивание и бессмысленная защита тех, кому она нафиг не нужна.

Эмм... Право - буквально - на жизнь им нафиг не нужно? 
Я просто напомню, что киборга машину владелец вправе абсолютно безнаказанно хоть на кубики порезать, зажарить и съесть, хоть на эксперименты вивисекторам сдать уже после появления ОЗК и признания отдельных разумных дексов гражданами.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, твои регулярные упоминания пылесосов как раз показывают, что ты таки склонен.

нет ты? 
Аргументы какие у тебя? Когда ты к своей технике начинаешь прислушиваться и искать знаки одушевления?
Яебу, я дегуманизатор, потому что я упоминаю пылесос, когда говорю об отношении к технике.

Отредактировано (2021-10-18 01:10:01)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Многие животные, например, себя в зеркале не опознают. А они чувствуют, обладают некоторым интеллектом и т.д.

да, даже Банни с её кнопочками никак не может въехать что там за чужая собака без запаха бегает, а уж на что умная псина.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эмм... Право - буквально - на жизнь им нафиг не нужно? 

Э, да? Яблоне же не нужно? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Когда ты к своей технике начинаешь прислушиваться и искать знаки одушевления?

Когда у нее будет со мной 95% общего генокода.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Многие животные, например, себя в зеркале не опознают.

Но зато про тех, кто опознает, уже понятно, что концепция личности у них есть.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что киборги чувствуют и обладают некоторым интеллектом, у Громыко сказано прямо.
Киборг выпрямился, но легкое беспокойство осталось
(Котик)

Это Ланс, он самосоознанный, с наличием чувств и интеллекта у "сорванных" тут никто и не спорит.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эмм... Право - буквально - на жизнь им нафиг не нужно? 

Э, да? Яблоне же не нужно? 

Дементным старикам и тяжёлым УО по этой логике - тоже не нужно? А то что-то их не торопятся перерабатывать на компост.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но зато про тех, кто опознает, уже понятно, что концепция личности у них есть.

Нет. Анон выше привел пример с программой.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это Ланс, он самосоознанный, с наличием чувств и интеллекта у "сорванных" тут никто и не спорит.

Упс, это до срыва.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Когда у нее будет со мной 95% общего генокода.

А тебя не смущает некоторый ксенофобический флёр такого подхода?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Когда у нее будет со мной 95% общего генокода.

А тебя не смущает некоторый ксенофобический флёр такого подхода?

Нет. Так работает моя биология.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Упс, это до срыва.

До "видимого" срыва. Рассказ написан из его фокала, и по тексту ясно видно, что он к этому моменту уже думает отдельно от процессора.