Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но если ты не помнишь вообще ничего из того, что не выкладывал в публичный доступ - это уже серьёзный повод присмотреться к тебе повнимательней.

теоретически если чип сам простимулирует нужный кусок мозга, он выдернет оттуда информацию. Но это будет работа чипа по программе, а не личный выбор и желание человека.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

когда там появится разум, тогда и поговорим.

Ну вот видишь, значит, твой довод пока что нерелевантен.

требуется распознавание предметов, хорошая база данных и мелкая моторика. Если этому можно научить ребенка, этому можно научить нейросеть.

И чем такая нейросеть в человеческом теле будет отличаться от домработницы Клавы?

Другое дело что на самом деле неудобно пихать это в оболочку человека и слишком запарно.

Да, но такой уж у нас всратый лор

Так бывает, произведения состоят из условностей, если бы все выдрачивали матчасть, никто бы ничего не писал за редким исключением

Смотри, анон, мы уже несколько страниц обсуждаем важный философский вопрос: что есть человек?
И сподвигла нас на это Грмыко.
Но сама она от этого вопроса бегает кругами уже какой том подряд?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Первые поколения киборгов были андроиды. Там же мелькает у Айзека старая жестянка. Это раз.
Если я что-то пообещала своему коту, он преотлично это помнит и ждёт. Или требует. Это два. Живое, дышит, ест, спит - сравнение с машиной уже не очень корректно. Но я очень понимаю анона с машиной в утиль. Есть такая штука "эмпатия"...
И да, я люблю олухов в том числе за то, что за грань ультранасилия Ольга не заходит. За Праччета не знаю, но у Буджольд особенно в первых томах это все есть, кому очень хочется. Много и подробно.

Отредактировано (2021-10-17 18:06:29)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ок, уточню. Перестаёт, как только ты спокойно вспоминаешь это событие. Но если ты не помнишь вообще ничего из того, что не выкладывал в публичный доступ - это уже серьёзный повод присмотреться к тебе повнимательней.

Ты ко всем людям с амнезией предлагаешь присмотреться повнимателней?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, у вас так уютно, а можно вопрос по Цветам Камалейника?
Они определяли что? Любовь? Похоть? Магию дружбы? Жреца культа?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И чем такая нейросеть в человеческом теле будет отличаться от домработницы Клавы?

Чем робот пылесос отличается от щенка?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

анон, если ты управляешь чипом - ты Дэн. Если чип управляет тобой - ты алиса в костюме человека.

Но со стороны ты не увидишь никакой разницы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И чем такая нейросеть в человеческом теле будет отличаться от домработницы Клавы?

Чем робот пылесос отличается от щенка?

Тем, что щенок только гадит? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Смотри, анон, мы уже несколько страниц обсуждаем важный философский вопрос: что есть человек?
И сподвигла нас на это Грмыко.
Но сама она от этого вопроса бегает кругами уже какой том подряд?

анон я тебе может открою секрет но этот вопрос обсуждает вся фантастика с момента создания, а до этого обсуждала другая литература. Громыко лишь включила привычный фантастический элемент в юмористичную книжку. Ты ещё к автору анекдота про немца русского и американца прикопайся с историческим обоснуекм, ну.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И да, я люблю олухов в том числе за то, что за грань ультранасилия Ольга не заходит.

Она и за грань просто насилия заходит как-то всрато.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

анон я тебе может открою секрет но этот вопрос обсуждает вся фантастика с момента создания, а до этого обсуждала другая литература.

Это не отменяет того, что Громыко бегает от него кругами.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И чем такая нейросеть в человеческом теле будет отличаться от домработницы Клавы?

Клава имеет свободу не выполнять твои команды и послать тебя нахрен, нейросеть - нет. Домработница Клава имеет жизнь вне работы, мысли, желания, страхи и прочие атрибуты человека.  Нейросеть реагирует на твои входные сигналы как микроволновка на нажатие кнопки. То есть источник "жизни" в нейросети - это человек. Убери человека - нейросеть не будет самостоятельно существовать, определять свои цели и развиваться.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты ко всем людям с амнезией предлагаешь присмотреться повнимателней?

Их вроде лечат. И если известно имя амнезийника и по словам родных и близких у него серьезно изменилась личность - это повод для углубленного обследования в том числе у невролога.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, у вас так уютно, а можно вопрос по Цветам Камалейника?
Они определяли что? Любовь? Похоть? Магию дружбы? Жреца культа?

Если я правильно понимаю твой вопрос, камалейник рос в сторону ближайшего воплощения местной богини, а воплощением был каждый из главных героев, включая кошака.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Она и за грань просто насилия заходит как-то всрато.

с этим соглашусь. Суть как раз в том, что она танцует на границе ультранасилия там, где этого не требует произведение, но потом смущается как девственница на секс вечеринке и делает ноги. Не то чтобы это плохо прям.

Это не отменяет того, что Громыко бегает от него кругами.

ну бегает и бегает, она отвечать не обязана. Автор мертв, все дела

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты ко всем людям с амнезией предлагаешь присмотреться повнимателней?

В условиях, где можно вставлять в мозг программные чипы - таки да)

теоретически если чип сам простимулирует нужный кусок мозга, он выдернет оттуда информацию. Но это будет работа чипа по программе, а не личный выбор и желание человека.

Да, я тоже подумал об этом уже после того, как написал. Но мне кажется, что если эта технология станет популярна, со временем появится способ выяснить, сам ли человек ходит и общается, делает ли это за него процессор, и если второе - страдает ли носитель процессора или личность носителя давно мертва.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

сам ли человек ходит и общается, делает ли это за него процессор, и если второе - страдает ли носитель процессора или личность носителя давно мертва.

поэтому не надо делать процессоры которые могут ходить и говорить за человека...
Можно сделать что-то что будет передавать сигналы куда надо, например искусственные нервы. Или ткань, которая сможет заменить утраченный кусок мозга. Но инициатива пойти  и заговорить должна исходить от человека а не от программы. Тогда и не будет вопроса, носитель процессора ходит сам или за него это делает комп.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И чем такая нейросеть в человеческом теле будет отличаться от домработницы Клавы?

Точностью? Тетя Клава может забыть рецепт борща, нейросеть возьмёт рецепт из инфобазы и будет каждый раз готовить точно по нему.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты ко всем людям с амнезией предлагаешь присмотреться повнимателней?

В условиях, где можно вставлять в мозг программные чипы - таки да)

Вот например, в игре Киберпанк 2077 есть как раз такой квест, с людьми, которым хакнули мозги и переписывали их личности.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

поэтому не надо делать процессоры которые могут ходить и говорить за человека...

Как это не надо? Очень даже надо! Как ты будешь антиутопию строить без таких процессоров? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И чем такая нейросеть в человеческом теле будет отличаться от домработницы Клавы?

Точностью? Тетя Клава может забыть рецепт борща, нейросеть возьмёт рецепт из инфобазы и будет каждый раз готовить точно по нему.

Что мешает Клаве брать рецепт из базы? Мы так-то уже живём во время, когда "зачем помнить, есть гугол".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что мешает Клаве брать рецепт из базы? Мы так-то уже живём во время, когда "зачем помнить, есть гугол".

У тебя нет никаких гарантий, что она возьмёт рецепт из базы, даже если ты её об этом попросишь. Нейросеть же не будет полагаться на "кажется, примерно так", она всегда будет четко использовать данные и действовать так, как ты ей скажешь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Клава имеет свободу не выполнять твои команды и послать тебя нахрен, нейросеть - нет.

Откуда ты об этом знаешь, если тебя ни разу еще не послали? 

Домработница Клава имеет жизнь вне работы, мысли, желания, страхи и прочие атрибуты человека. 

Ах, анон, вот прямо сейчас, прямо в нашей стране, проживает дохуиллион народу, уверенного, что женщина не имеет жизни вне работы (а работа женщины - поняное дело семья) мыслей, желаний, мстрахов и прочих атрибутов человека. Полностью растворяется в муже и диточках.

Убери человека - нейросеть не будет самостоятельно существовать, определять свои цели и развиваться.

Сколько людей существуют, не определяя свои цели и не развиваясь?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Их вроде лечат.

И 100% результатов не добиваются никогда. То, что потеряно в битых кластерах мозга, потеряно навсегда.

И если известно имя амнезийника и по словам родных и близких у него серьезно изменилась личность - это повод для углубленного обследования в том числе у невролога.

Повод ли это отправлять его в утилизатор?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сколько людей существуют, не определяя свои цели и не развиваясь?

Максимум - эквивалентно количеству коматозников, тяжелых УО и людей с тяжелыми повреждениями мозга, и то не факт.

проживает дохуиллион народу, уверенного, что женщина не имеет жизни вне работы

Если люди в чем-то уверены, это автоматически становится реальностью?