Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Скажем к первой книге есть вопросы, но она из всего цикла наиболее твердо стоит на ногах, там тебе и отношения внутри команды какие-то интересные и конфликты везде где нужно и кульминация хорошая. Однако чем дальше тем я больше соглашусь со статьей)

Плюс тысяча))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В процессе гугления той темы я еще вот что нашел:

подведя героев к краю жопорезки, внезапно спохватывается: ой, что это я! Я же добрый фей! То есть, юмористический автор! Как же это я своих героев в жопорез-то столкну? В итоге отдувался за всех один капитан.

А главное выходят из этого жопореза почти без последствий. ПТСР у Вадима там пробежал, но Вадим и не в главных героях. А так - пытки, рабство - будто и не было ничего)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

она описывает нравы 80-00х с элементами типичной фантастики.

Я настолько старый, что могу называть это "наши нравы".

- разумными оказались киборги после синтеза Гибульского

Синез Гибульского появился в книгах после того, как Громыко уже задолбали вопросами о том, как это вся Галактика ебется в глаза и не замечает очевидного. Я дропнул цикл раньше, так что это запоздалое объяснение на лестнице не сработало на мне.

Зачем придумывать то, чего там нет? Напиши свою книгу (или фик) про живых киборгов если тебе так хочется, зачем это навешивать на книгу Громыко, в которой этого не было?

Что значит не было, если две первые книги нам дают теплого лампового Дэна?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, это "Сири" в биооболочке. Яндекс-станция, работающая не от сети, а на внутреннем генераторе энергии.

А на хуя Сири биооболочка?
Кого не устраивала Сири в робооболочке? Почему Сири нужно втиснуть в голову хомо сапиенсу, а потом с пеной у рта доказывать, что он уже не хомо сапиенс, а три совы в пальто?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

нам дают теплого лампового Дэна?

Дэн (как и другие разумные киборги) исключение из правил, а не правило. Киборги до Дэна не такие даже с точки зрения этого самого Дэна, как показывал канон.
Ну и где он там теплый и ламповый у меня тоже большой вопрос)

Я дропнул цикл раньше, так что это запоздалое объяснение на лестнице не сработало на мне.

ну то есть ты дропнул цикл, тебе не нравится Громыко, но ты убеждаешь что лучше нас знаешь что в этом цикле написано и какой там обоснуй?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А главное выходят из этого жопореза почти без последствий. ПТСР у Вадима там пробежал, но Вадим и не в главных героях. А так - пытки, рабство - будто и не было ничего)

Причем зарубежным юмористам, типа Мура или того же Пратчетта ничто не жмет жестко проводить героев через испытания.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кого не устраивала Сири в робооболочке? Почему Сири нужно втиснуть в голову хомо сапиенсу

потому что клонировать мясо дешевле чем производить технику, а человеческое тело очень удобное, потому что под него много чего рассчитано и не нужно придумывать новую форму робота под каждую задачу. Это буквально прописано в каноне прямым текстом

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Йа нашол ссылки на неотцензуренного "Котика", на поломки не проверял:

А где можно припасть?

▼Скрытый текст⬍

http://fk-2o15.diary.ru/p205926391.htm?from=0
или тут:
https://volha.livejournal.com/767608.html
https://volha.livejournal.com/760523.html

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн (как и другие разумные киборги) исключение из правил, а не правило.

Анон, мне как "своему парню, не такому как ве бабы" (с) в этом объснении сам знаешь что отчетливо слышится.

Киборги до Дэна не такие даже с точки зрения этого самого Дэна, как показывал канон.

Не "как показывал канон", а "как начал показывать канон, когда автор попыталась срастить концы" - то есть, где-то уже в "Психолухах".

ну то есть ты дропнул цикл, тебе не нравится Громыко,

Какой шикарный передерг, прям в баночку и на полочку как образец.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кого не устраивала Сири в робооболочке?

Там выше анон довольно информативно ответил про то, что в биооболочке дешевле и удобнее. У меня встречный вопрос: Сири в робооболочке - не человек? Тогда почему она вдруг становится человеком исключительно из-за человеческой внешности?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, мне как "своему парню, не такому как ве бабы" (с) в этом объснении сам знаешь что отчетливо слышится.

Анон это буквально с первых книг заявлено что Дэн - производственный брак. Позже мы узнаем что не просто брак, а синтез вот этот вот, но ведь оно явно указывает что это исключение, а продолжение только подтверждает.

Не "как показывал канон", а "как начал показывать канон, когда автор попыталась срастить концы" - то есть, где-то уже в "Психолухах".

из песни слов не выкинешь, а из канона не выкинешь того что там вписано. Если ты живешь в какой-то АУ! где канон только первая книга, то конечно можно фанонить что на самом деле все киборги живые, но мы говорим о точке зрения Олега, который молодой и очень внушаемый судя по его порывам всем что-то там доказать, только из универа, где наверняка хорошо промыли мозги по поводу отношения к киборгам и ты ждешь от него что он всю эту парадигму выкинет из головы, перешагнёт через себя  и пойдёт против всего что знал с детства просто ради машины. И тот факт что ты не считаешь машину машиной не значит что Олег должен так же считать просто потому что.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

потому что клонировать мясо дешевле чем производить технику

С чего бы? В настоящий момент воспроизводство людей дешевле техники по той простой причине, что женщинам его не оплачивают. Но как только ты подключишь искусственную матку, чтоб выносить клона, как тебе пойдут те же счета за электричество, что и за подключенный станок для производства робота. Ты так же должен будешь платить персоналу, никто не станет это для тебя делать "по любви". Никто не возьмет на себя жизенобеспечение клона только потому, что это роднулечка-кровиночка-розовые пяточки. А учитывая, что техника сейчас морально устаревает раньше, чем изнашивается, смысл в биооболочке вообще стремится к нулю.

а человеческое тело очень удобное

Ахахаха, нет. Никакая рабочая техника не создается в форе человеческого тела именно потому что оно не особо хорошо. Твоя рука не разворачивается на 360 градусов, пальцы не гнутся во всех трех плоскостях, фаланги три, а не пять, противостоящий палец всего один, а не два, и нельзя сделать противостоящим любой палец по желанию. С чего ты взял, что монтировать сложные системы будешь лучше, чем робот, заточенный под это? 

Это буквально прописано в каноне прямым текстом

Значит, в каноне прямым текстом прописана хуйня.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Человеческая психика склонна к антропоморфизму по умолчанию. Люди одушевляют животных, кукол, манекены и даже настоящие механизмы. А тут существа, которые полностью идентичны людям во всем. Большинство людей будут воспринимать киборга как человека, просто потому что так устроен человеческий мозг. Если кто-то выглядит как человек, двигается, как человек, ест, как человек, выполняет различные действия. как человек - то значит это человек. И хуй там подсознанию можно внушить, что это машина.

Вот поэтому меня всегда удивлял мир Олухов. Мне упорно кажется, что с точки зрения психологического реализма там должно быть 100500 разумных киборгов, живущих с любящими "мимими умную машинку" хозяевами, а показывают сплошную жесть.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У меня встречный вопрос: Сири в робооболочке - не человек?

Если взять биооболочку от человека, то человек.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Значит, в каноне прямым текстом прописана хуйня.

имеешь право так считать, но на основании этого осуждать каноничного персонажа действующего в логике канона кмк странно.

Если взять биооболочку от человека, то человек.

А если человеческое сознание перенесено в меха оболочку это уже не человек? Какой процент мяса нужен для признания человеком? Если алькуявец пришил себе ноги человека это уже человек?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С чего бы?

с того что это не реальный мир а условный мир анекдотично-пародийной книжки со штампами и тропами сай фая

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон это буквально с первых книг заявлено что Дэн - производственный брак.

А почему мы должны верить? Потому что корпорция Декс всегда говорит правду? Ну да, они же ни разу не заинтересованы.

из песни слов не выкинешь, а из канона не выкинешь того что там вписано.

Это вписано в канон именно потому что автор зассал нормально развивать тему.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне упорно кажется, что с точки зрения психологического реализма там должно быть 100500 разумных киборгов, живущих с любящими "мимими умную машинку" хозяевами, а показывают сплошную жесть.

потому что про мимими скучно писать, а про жесть интересно?
Я бы предположил что там и есть 100500 киборгов разумных и не, которых хозяева любят и няшат, просто они никогда не попадаются пиратам или военным.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это вписано в канон именно потому что автор зассал нормально развивать тему.

ну зассал и зассал, персонаж-то в чем виноват?) В том что ты не согласен с автором канона, придумал свой обоснуй и натягивает его на персонажа зассавшего автора?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если взять биооболочку от человека, то человек.

То есть с твоей точки зрения человек - это исключительно внешность, а мышление и личность значения не имеют. Странно, но по крайней мере позиция стала ясна.

Отредактировано (2021-10-17 16:55:00)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот поэтому меня всегда удивлял мир Олухов. Мне упорно кажется, что с точки зрения психологического реализма там должно быть 100500 разумных киборгов, живущих с любящими "мимими умную машинку" хозяевами, а показывают сплошную жесть.

Потому что автор увидел, как его несет в сторону "Хижины дяди Тома" и обоссался.

Отредактировано (2021-10-17 16:54:32)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне упорно кажется, что с точки зрения психологического реализма там должно быть 100500 разумных киборгов, живущих с любящими "мимими умную машинку" хозяевами, а показывают сплошную жесть.

Ну это часто бывает - нам показывают релевантное для сюжета и экшна, а спокойное мирное "мимими" остается за кадром.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

То есть с твоей точки зрения человек это исключительно внешность, мышление и личность значения не имеют.

Анон, есть такая наука - биология. С ее точки зрения человек - это вид, принадлежность к которому определяется последовательностью ДНК, характерной именно для этого вида. Иди с Марковым поспорь, не со мной.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну это часто бывает - нам показывают релевантное для сюжета и экшна, а спокойное мирное "мимими" остается за кадром.

Да как же оно за кадром, если оно вон в кадре - команда Космоолухов.
Ты ж не будешь задвигать, что они единственные нормальные люди во всем тамошнем универсуме?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ну зассал и зассал, персонаж-то в чем виноват?

Что значит "виноват"? У нас тут что, суд?