Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чтобы унаследовать планету, обеспечить преемственность поколений и оставить свои идеально подобранные гены потомству.

В одном фанфике, не помню в каком, было, что все эти "лучшие" и "отборные" гены чемпионов и гениев - это же, собственно говоря, мутации, хоть и положительные, и в качестве таковых неустойчивы. Для существующих киборгов каждый геном ювелирно подгоняли, да потом еще в процессе отбраковывали, возможно, уже на ранних сроках. Заодно и набирали базу данных конфликтующих генов, и я сомневаюсь, что после падения Декс-компани эту базу рассекретили. А если их выпустить в свободное скрещивание, эти мутации попросту разорвут геном, как-то так. И смертности, сравнимой с таковой при естественных родах, у них не будет. Да еще и смертность при операциях на мозге. Мы не видели в каноне ни одну мари 20+, и уж точно не видели, что там у нее с органическим мозгом, потому что он им, по сути, не так уж обязательно нужен.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В одном фанфике, не помню в каком, было, что все эти "лучшие" и "отборные" гены чемпионов и гениев - это же, собственно говоря, мутации, хоть и положительные

Да это вроде из канона идет 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне интересно почему люди не захотели себе каких-то примочек до сих пор. Серьезно, я уверен, что там бы очередь выстроилась за возможностью смотреть порно прям в голове.

Но вживлять что либо детям до достижения совершеннолетия и их свободного выбора- бред. Тем более технологии киборгов ещё долгосрочно не отработаны и не проверены... комп устаревает за несколько лет, его меняют. А люди живут до ста лет и больше (ну и меньше конечно, но давайте помечтаем)

Запихаешь ты ребёнку вайфай в голову с большими рисками а через десять лет все перейдут на новый стандарт связи, ещё через десять старый выведут из обращения.

И что тогда? Искусственное торможение технологий? Операции на мозге?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне интересно почему люди не захотели себе каких-то примочек до сих пор. Серьезно, я уверен, что там бы очередь выстроилась за возможностью смотреть порно прям в голове.

Но вживлять что либо детям до достижения совершеннолетия и их свободного выбора- бред. Тем более технологии киборгов ещё долгосрочно не отработаны и не проверены... комп устаревает за несколько лет, его меняют. А люди живут до ста лет и больше (ну и меньше конечно, но давайте помечтаем)

Запихаешь ты ребёнку вайфай в голову с большими рисками а через десять лет все перейдут на новый стандарт связи, ещё через десять старый выведут из обращения.

И что тогда? Искусственное торможение технологий? Операции на мозге?

А может и смотрят? Есть разные импланты, наверняка и с возможностью просмотра фильмов. Те же бабки глухотой не страдают именно за счет технологий. И, честно говоря, на экране порно все-таки лучше. Иначе придется ставить глушилки на работе. Подумай, анон, идет совещание, ты, как начальник толкаешь речь, а сотрудники у себя в голове, натянули тебе пизду на морду и радуются. А ты думаешь, что план развития фирмы предложил удачный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И, честно говоря, на экране порно все-таки лучше. Иначе придется ставить глушилки на работе

есть спрос - есть предложение.
А митинги за свободный рассудок? А требования правительства ограничить негуманные практики? такую мякотку можно сделать

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Зачем киборгам размножаться?! Я понимаю, Трикси хотела детей, но она не помнит своего прошлого, осознала и получила весь свой жизненный опыт в традиционной семье с традиционными ценностями, для нее хотеть маленький домик и ребятишек в доме ораву может и нормально. Но остальные-то?

Это автор хочет, чтобы они размножились и транслирует это устами Трикси. Кира со своим: "Я действую, чтобы мы [киборги и люди] стали единым целым! Так когда-то и права женщин отстаивали, и темнокожих, а сейчас равенство полов и рас кажется совершенно естественным!" на ее фоне выглядит светочем адекватности.

И, главное, как это осуществимо в принципе? Импланты младенцам не вживишь, а пока дети дорастут до того возраста, у них уже появиться собственное мнение и права, они могут просто не захотеть становиться киборгами. А риск, там ведь выживает совсем небольшой процент, это что, вырастили ребенка и спокойно будут готовы его потенциально уничтожить? Или они будут экспериментировать, быстро выращивая младенцев и вживляя им процессоры, кто выживет, остальных в утиль?

Уйъ!!  Все еще покруче. Почитай беседу с автором в ВК и комментарии к ней. 
Вкратце: в детское тело импланты не впихнуть по техническим причинам, поэтому "дети" киборгов будут "рождаться" сразу взрослыми. 

Чем они тогда отличатся от Декс-компани? Они просто будут производить новых киборгов, учитывая, что синтез Гибульского был далеко не у всех, и огромная часть так и останется машинами

И этот вопрос ей тоже задавали.

Хм, вы правда не видите разницы между "производить разумных существ для их последующей продажи и рабства" и "размножаться единственным доступным для нашей расы способом"?

(С) О.Громыко

Если не для меркантильной перепродажи, а с возвышенными намерениями, то можно.
И киборги - внезапно не часть человечества, а "отдельная раса":

А насчет "воспроизводство ничем не лучше производства" - это как если бы после войны Севера и Юга всех негров гуманно стерилизовали бы и предложили усыновлять белых сирот, какая им разница-то, дети и дети, зато "правильные"... Ну всем же от этого хорошо будет - негры потиху доживут свое и заменятся белыми без войн и конфликтов. И чего им именно черные-то дети уперлись? Все равно их уже законодательно запретили эксплуатировать, ну так пусть и соблазна не будет.

Люди создали эту расу - и она хочет размножаться естественным для нее способом. Для нее это нормально. А люди меряют их по себе и ужасаются - как же так, детства нет, родители угнетают, нафиг так жить... А киборги смотрят на людей как на слепых, которые их, зрячих, не понимают. Дети эти странные им нужны зачем-то, мелкие глупые, вечно болеют, в штаны писают... Фу гадость

  (С) О.Громыко

Мне интересно почему люди не захотели себе каких-то примочек до сих пор. Серьезно, я уверен, что там бы очередь выстроилась...

Слишком высок риск угробиться.

А как вы думаете, ПОЧЕМУ до сих пор киберлюдей так мало было - один "пробный" наемник? Доделать человека намного сложнее и риск угробить его или сделать ненормальным куда выше, чем если делать это "с нуля", на чистый мозг.

(С) О.Громыко

О наличии упомянутых в Биолухах "модификантов" и напичканного имплантатами Стрелка автор позабыла. Они не тру. Только полные возможности дексов, только хардкор!

Отредактировано (2020-03-11 04:52:46)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если не для меркантильной перепродажи, а с возвышенными намерениями, то можно.
И киборги - внезапно не часть человечества, а "отдельная раса":

Лучше бы это оставалось загадкой....

Отредактировано (2020-03-11 05:01:07)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

сектанты ... продвигали свои претензии под соусом «бесчеловечных экспериментов над младенцами», которых в процессе производства якобы гибнет больше, чем получается киборгов. Как ОЗК ни уверяло, что использование более совершенной и дорогой технологии («DEX-компани» работала по принципу максимальной прибыли, а «невезучие» зародыши просто пускались на переработку) сравняет смертность инкубируемых плодов до таковой при естественной беременности, сектанты не унимались и вопили, что данные фальшивые, а эксперты подкупленные.

Да, глаза вас не обманывают, если раньше утверждалось, что киборгов выращивают до взрослых особей и уже только тогда вживляют им процессор и импланты, то теперь выясняется, что это делалось в младенческом возрасте и мерзская декс-компани отправляла на переработку младенцев.

Тут нет противоречия: чтобы вырастить тело до взрослого возраста, начинать нужно с зародыша. И очевидно, что некоторые "неудачные сочетания генов" отбраковывались на стадии зародыша или даже младенца - смысл тратить ресурсы на доращивание, если у очередного клона конечность недоразвитая или анализ показал, например, повышенную склонность к сердечной недостаточности.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Лучше бы это оставалось загадкой....

Она об этом еще после сборника "Рядом" у себя в ЖЖ писала, когда народ не понял обсуждая желание Трикси размножиться.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Имхо, желание было нормальным, пока не началась тема с отдельной расой

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

желание было нормальным, пока не началась тема с отдельной расой

+Много. +Очень много.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Люди создали эту расу

Так это же не отдельная раса, это слегка доработанные напильником люди, с какой стороны ни посмотри.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот именно! Это прям люди, не понятно зачем самостоятельно отделяться и говорить что они что-то другое. Им же вроде надо было в общество интегрироваться?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Причём в тексте было про то что стрелок с экзоскелетом тоже почти киборг

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да у них там "улучшенный имплантатами" Джонсон-Левитский был, который прекрасно себя чувствовал, а если и стал психом, то не больше чем уже был как для профессионального киллера.

Отредактировано (2020-03-11 05:24:58)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И вообще анон думал что весь цикл выводил к тому, что киборги - это травмированные люди с тюнингом, а тут бах и они уже новая раса которая «не может размножаться».
При этом они могут, но не хотят «как все», им подавай по-своему

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И вообще анон думал что весь цикл выводил к тому, что киборги - это травмированные люди с тюнингом, а тут бах и они уже новая раса которая «не может размножаться».
При этом они могут, но не хотят «как все», им подавай по-своему

Да, анон. Только я этот посыл увидел ещё в последнем рассказе из Рядом, и это мне обосрало все подснежники.
Хотя "как все" они не могут - стерильны же.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Хотя "как все" они не могут - стерильны же.

В каноне есть "искусственники" и клонирование, настолько распространенное на некоторых планетах, что люди там делают на лицах татуировки, чтобы хоть как-то отличаться друг от друга.
Два вполне доступных киборгам способа размножиться.
Правда, в результате получится обычный человек, а не другой киборг. 

Отредактировано (2020-03-11 07:14:07)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Только я этот посыл увидел ещё в последнем рассказе из Рядом, и это мне обосрало все подснежники.

Я наивно верил, что мнение персонажа не равно мнению автора... и обломался 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что вообще происходит, я не могу понять? Последние две книги просто пиздец. Автор ебанулась?

краткое содержание половины темы

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Хотя "как все" они не могут - стерильны же.

Дэну это не помешало.
Мало ли людей с бесплодием? Наверняка в будущем на эту тему полно лайфхаков, пробирочники, усыновления и проч.

Но проблема в том, что Трикси не хочет ребёнка. Трикси хочет возможность делать новых киборгов, а не дитачку. Нигде у неё не играла материнская тоска и желание заводить реальных детей.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

О наличии упомянутых в Биолухах "модификантов" и напичканного имплантатами Стрелка автор позабыла. Они не тру.

"Стрелок, несмотря на все импланты, так и остался калекой, его не смогли вылечить. Книгу вы читали так же невнимательно, как Дети Рода слушали заявления ОЗК, что по их новым технологиям покалеченных не будет, все киборги будут выживать и нормально развиваться.
Если вам не нравится эта идея - простите, другой у меня для вас нет. Конечно, книги для того и созданы, чтобы будить мысль и вызывать дискуссии, но не с автором. Вы можете соглашаться со мной или нет, но это ничего не изменит - ни мое мнение, ни книгу." (это в комментах)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По этой же логике киборги - обычные люди, потому что сколько апаратуры не напихай, они так и останутся людьми. С кучей психотравм, потому что нормальное развитие и привыкание к миру невозможно обеспечить, создавая сразу взрослого человека с практически взрослыми правами; с потенциалом невыясненных проблем в организме. Киборги создавались чтоб выполнить задачу и умереть, а не чтобы жить долго и счастливо. С оборудованием, которое вживлено в них полностью, но при этом это техника - а она ломается, устаревает и глючит. Старые Мэрьки были тупые и глючные, желают ли киборги того же своим "детям"?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Конечно, книги для того и созданы, чтобы будить мысль и вызывать дискуссии, но не с автором.

ТАК И НЕ ВСТУПАЙ В ДИСКУССИИ ТОГДА

Мне кажется, если Громыко не настроена воспринимать что-то кроме восхвалений, пускай и не лезет в общение активное. Она сама спускается с авторских небес, только чтоб надавать фанатам по башке....

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне кажется, если Громыко не настроена воспринимать что-то кроме восхвалений, пускай и не лезет в общение активное. Она сама спускается с авторских небес, только чтоб надавать фанатам по башке....

кризис среднего возраста?климакс начинается?