Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дев на каблах изначально оценили как тупых, потому что они были на каблах.

Стас отметил только то, что они на каблах. Про себя. И ушел, оставив собеседование Вене с Тедом, попросив не брать только "рыжего".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дев на каблах изначально оценили как тупых, потому что они были на каблах.

А Дэна изначально оценили как наркомана, потому что он плохо выглядел и был в одежде с помойки. И что? Им всем не дали попытаться пройти собеседование?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А мне вот всегда было странно, почему этот платиновый навигатор не нашел себе места покруче, чем старый транспортник.

А мне нет. Приличные фирмы без рекомендаций и опыта неохотно берут вчерашних выпускников.
Возможно, у Алексея не было "лохматой лапы", и он крутился как мог.

Либо дело в том, что, поскольку Алексей охуевший, любящий повыебываться на пустом месте и приосаниться над окружающими сопляк без опыта, возможные другие варианты он себе к тому моменту уже сам запорол.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А мне вот всегда было странно, почему этот платиновый навигатор не нашел себе места покруче, чем старый транспортник.

А мне нет. Приличные фирмы без рекомендаций и опыта неохотно берут вчерашних выпускников.
Возможно, у Алексея не было "лохматой лапы", и он крутился как мог.

Либо дело в том, что, поскольку Алексей охуевший, любящий повыебываться на пустом месте и приосаниться над окружающими сопляк без опыта, возможные другие варианты он себе к тому моменту уже сам запорол.

Похоже, этот вариант наиболее возможен.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чтец, приди и почитай еще. Может, там найдется еще что-нибудь на побомбить, а то спор про дев уже зашел на пятнадцатый круг.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тогда и драконов (всю эту толпу соперников) выставлять на пути в булочную ни к чему. Они реально там получились "воды налить", плюс мизогиния на все деньги.

Дэн как персонаж начинает из хреновой точки — он получает отказы на собеседованиях, у него сомнительная квалификация, он вне закона. Его единственный шанс — место на которое претендуют плохие кандидаты, и такие места реально существуют, автору не требуется выдумывать их искуственно.
Этой сцене не нужны "драконы". Их там и нет. Собственно, я гну следующую линию — опытные специалисты, пришедшие на так себе вакансию с вылетом прям завтра и отчетливыми минусами, этой сцене не только не нужны, но и потребовали бы дополнительного обоснования — на Новом Боборуйске так много навигаторов, что даже хорошие спецы вынуждены бросаться на первое попавшееся предложение? Ну тогда кабздец Дэну, будет дальше жить на помойке или попробует другую профессию. То что те блондинки оказались бы серьезными соперниками, означало бы только, что Дэн получил бы еще один отказ. Но в нашей, вполне верибельной ситуации, есть две нисходящие: 1) Дэн ищет работу, постепенно понижая ее уровень, потому что никуда не берут; 2) транспорник срочно ищет дешевого навигатора, постепенно понижая требования, потому что не может позволить себе качественного сотрудника (отсюда и претенденты, не способные открыть программу). Там, где эти кривые пересекаются, стартует история. Это пока не борьба за лучший приз, а завязка, где не требуется преодоление.

Отличается тем, что Дэн бы не сиял над "тупыми курицами, которые как-то закончили школу навигаторов и ха-ха не могут программу запустить".

В том-то и дело, что Дэн нихрена не сияет, он стартует с нуля в том месте, где физически может выплыть. Нам демонстрируют ситуацию формата "чудом нашел работу", а не "Дэн с легкостью обошел других кандидатов, потому что такой пиздатый".

Отредактировано (2020-03-07 16:01:59)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дев на каблах изначально оценили как тупых, потому что они были на каблах.

А Дэна изначально оценили как наркомана, потому что он плохо выглядел и был в одежде с помойки. И что? Им всем не дали попытаться пройти собеседование?

Ну, кстати, да. Дена с порога тоже негативно оценили, приняв за наркомана. А взяли все-таки его.
Может там девицы, поглядев на ушатанный транспортник, специально сделали вид, что программу не могут запустить. Или вообще Тед что-нибудь ляпнул на тему "пилот и навигатор это как семейная пара" и бровями вот так    задергал, и девчонки решили, что им нахер не надо эту работу, если к ней прилагаются домогательства от пилота.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Либо дело в том, что, поскольку Алексей охуевший, любящий повыебываться на пустом месте и приосаниться над окружающими сопляк без опыта, возможные другие варианты он себе к тому моменту уже сам запорол.

Думаю, что вы оба правы.  И рекомендаций не было, и любой пилот при виде распальцовки этого выпускника плевал дальше чем видел.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В том-то и дело, что Дэн нихрена не сияет, он стартует с нуля в том месте, где физически может выплыть. Нам демонстрируют ситуацию формата "чудом нашел работу", а не "Дэн с легкостью обошел других кандидатов, потому что такой пиздатый".

Вот да, кстати. У Лукьяненко в "Геноме" ГГ таким же образом вынужденно согласился на очень мутную вакансию, которая воняла подставой за километр. Так и тут - военный хочет рыночную зарплату, дедок пришел чисто пообщаться, девчонок мог Тедди отпугнуть - дыхнул например перегаром "мадам, позвольте вам впендюрить" и привет. Вот и остался только Денька, которому просто пиздец как нужна любая работа, чтобы свалить с Нового Бобруйска.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Может там девицы, поглядев на ушатанный транспортник, специально сделали вид, что программу не могут запустить. Или вообще Тед что-нибудь ляпнул на тему "пилот и навигатор это как семейная пара" и бровями вот так    задергал, и девчонки решили, что им нахер не надо эту работу, если к ней прилагаются домогательства от пилота.

Очень правдоподобный фанон, буду с ним жить)))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дев на каблах изначально оценили как тупых, потому что они были на каблах.

Для мыслей норм. Если бы анон выбирал сотрудников и к нему подошли хоть дамы, хоть мужики на каблучищах и с когтищами, анон бы ничего хорошего о них не подумал, потому что да, в мире анона люди с мозгами добровольно так не уделаются. Если разговор покажет, что с мозгом все норм ,а тестовое задание, что когти не мешают выполнять работу/отстегиваются на работе - то тем более норм. Но первое впечатление будет фу, потому что личный опыт анона не включает каблучищи и когтищи с мозгами, ну вот так анону не везло, напротив, это всегда было признаком эммм... странного.

Ебать ты ванга, анон. Мужик — обычная картонка на два крошечных эпизода, у него никакого характера вообще нет. Просто гротескный "трусливый толстяк, хаха". Из этого ты уже вывел, какие у него там радости жизни (спойлер: никаких, он совершенно плоский, живые люди так себя не ведут).

Ну, вы же вывели, что автору непременно хотелось прослыть мерзко-небодипозитивным и поржать над человеком с проблемами веса. А не просто сделать комическую зарисовку. Если у автора нет сжвшных вавок в голове, то у нее нет и причин обижаться за выдуманного на коленке мужика, и уж тем более считать, что кто-то умудрится за него обскорбиться, читая. Он же картонка.

Но если вам надо бякнуться, что автор не следует повесточке - то кто ж вам помешает-то.

и нет, я не тролль и 90е тут никаким местом. Просто считать "как правильно" по  маленькой красной книжице любого содержания - оно ну такое, вам только кажется, что соответствием моде вы именно считаете как правильно жить на свете всем.

Отредактировано (2020-03-07 17:20:38)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если бы анон выбирал сотрудников и к нему подошли хоть дамы, хоть мужики на каблучищах и с когтищами, анон бы ничего хорошего о них не подумал, потому что да, в мире анона люди с мозгами добровольно так не уделаются. Если разговор покажет, что с мозгом все норм ,а тестовое задание, что когти не мешают выполнять работу/отстегиваются на работе - то тем более норм. Но первое впечатление будет фу, потому что личный опыт анона не включает каблучищи и когтищи с мозгами, ну вот так анону не везло, напротив, это всегда было признаком эммм... странного.

+++
Блин, элементарно. Девочки не в ночной клуб пришли. А на работу устраиваться (не в ночной клуб!) Так одеваться и выглядеть надо соответственно. Ты рассчитываешь на место навигатора? Так нафига наряжаться как секретутка на ночной лов?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

пялится на попу Полины - это норм. Это играет на образ вояки плюс комплексы старого холостяка и нормального мужика с нормальным либидо.

Эм, Анон, ты серьезно? Это не нормальный мужик, это либо закомплексованным либо глупый мужик. Я был о Стасе лучшего мнения

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но я считаю - общество вправе иронизировать над тупыми курицами, не желающим напрягать мозги для ликвидации пробелов в образовании.

Общество вправе иронизировать над чем угодно, но пускай не притворяется невинным, когда мыслит тупыми стереотипами по внешнему виду.

У нас половина ИТР в машиностроении и сырьевой отрасли - красивые, иногда когтистые и на каблуках, женщины. Их ума это не умаляет.

А когда человек осуждает лишний вес или проявляет сексизм он не других обижает, а себя выставляет некультурным и недалеким.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А Дэна изначально оценили как наркомана, потому что он плохо выглядел и был в одежде с помойки. И что? Им всем не дали попытаться пройти собеседование?

Я же говорю Стас в образ дедка на лавочке вживался. То у него проститутки, то нарклманы 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чтец, приди и почитай еще. Может, там найдется еще что-нибудь на побомбить, а то спор про дев уже зашел на пятнадцатый круг.

Вечерком постараюсь принести:) там вроде дальше таких бьющих по глазу моментов не было, может во что позитивное перейдём.

Хотя пару страниц назад было даже какое то милое примирение я за то чтобы любить книгу, но не упускать удовольствия потыкать в ее косяки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

пялится на попу Полины - это норм. Это играет на образ вояки плюс комплексы старого холостяка и нормального мужика с нормальным либидо.

Эм, Анон, ты серьезно? Это не нормальный мужик, это либо закомплексованным либо глупый мужик. Я был о Стасе лучшего мнения

Анон, а ты серьёзно???? Если мужчина отмечает мимоходом красивую девушку или какие-то части её тела - он закомплексованный или глупый? 
Извини, анон, но это очень странно. Не хочу переходить на личности, но это как-то ханжеством попахивает.
На красивых людей обращают внимания все.
На красивые женские ножки (попки, мордашки) обращают все нормальные мужики внимание, даже не имея никаких задних мыслей. Просто как констатация факта: красивые ножки (попки, грудь).
У кого на что триггер.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, вы же вывели, что автору непременно хотелось прослыть мерзко-небодипозитивным и поржать над человеком с проблемами веса. А не просто сделать комическую зарисовку. Если у автора нет сжвшных вавок в голове, то у нее нет и причин обижаться за выдуманного на коленке мужика, и уж тем более считать, что кто-то умудрится за него обскорбиться, читая. Он же картонка.

Следи за руками, анон, щас будет сложно.
(1) Когда я говорю, что персонаж — картонка, я имею в виду, что у него минимум прорисованных свойств. В случае с мужиком in question это "жирный", "противный", " трусливый", "глупый", " смотрит много ужастиков".
(2) Достаточно ли этого набора, чтобы ванговать мужику, что у него нет в жизни других интересов, кроме ужастиков и пожрать? Данунах. Если включить воображение, мы можем придумать 100500 вариантов начиная от "он спасает котиков" до "он ебет гусей".
(3) Достаточно ли этого набора, чтобы сказать: да, это был гиенинг? Хммм, дайте-ка подумать, НАВЕРНОЕ, ДА?
(4) Что говорит об аноне, с которым я веду диалог, тот факт, что он пронзает во мне сжвшку и жертву моды? Я буду вежливым кроликом и промолчу, потому что и так все понятно. Но черт, я удивлена, что он еще не пронзил во мне 160-килограммового мужика, спасибо, анон.

Отредактировано (2020-03-07 17:43:17)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

На красивые женские ножки (попки, мордашки) обращают все нормальные мужики внимание,

Папрашу!!!
Женщины тоже ещё как обращают внимание на красивые мужские ножки-попки-мордашки 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон, а ты серьёзно???? Если мужчина отмечает мимоходом красивую девушку или какие-то части её тела - он закомплексованный или глупый? 

анон, одно дело, отметить красивую девушку, и другое, когда это единственная оценка этой девушки, да ещё и с размышлениями о потенциальной толстозадости. Кроме того, ну ёмое, мужики не звери, а обычные люди. Такую оценку фигуре скорее дала бы коллега-микробиолог, чем Стас, на которого свалилась эта орава в догонку к остальным проблемам.

А учитывая общее состояние Стаса, ему не до баб вотпрямщас в принципе, а мужики не 24/7 думают о женских ножках и сексе.

К теме о Дэне и персонажах-картонках - я думаю проблема всё-таки не в том, что Дэну подсудили/неподсудили, а в том, что набежавшие персонажи настолько бегло и скучно описаны, что даже не откладываются в голове - и это как раз минус. Я считаю, что если взялся делать - делай хорошо, а вот такие детали... ну они как неаккуратная изнанка на вышивке, вроде не влияет, но неприятненько.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

На красивые женские ножки (попки, мордашки) обращают все нормальные мужики внимание,

Папрашу!!!
Женщины тоже ещё как обращают внимание на красивые мужские ножки-попки-мордашки 

А то! Обязательно!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

К теме о Дэне и персонажах-картонках - я думаю проблема всё-таки не в том, что Дэну подсудили/неподсудили, а в том, что набежавшие персонажи настолько бегло и скучно описаны, что даже не откладываются в голове - и это как раз минус. Я считаю, что если взялся делать - делай хорошо, а вот такие детали... ну они как неаккуратная изнанка на вышивке, вроде не влияет, но неприятненько.

Иди сюда, анончик 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

анон, одно дело, отметить красивую девушку, и другое, когда это единственная оценка этой девушки, да ещё и с размышлениями о потенциальной толстозадости.

Анон    Ты где это вычитал?
Там он именно мимоходом отметил попку аппетитную и все.

К теме о Дэне и персонажах-картонках - я думаю проблема всё-таки не в том, что Дэну подсудили/неподсудили, а в том, что набежавшие персонажи настолько бегло и скучно описаны, что даже не откладываются в голове - и это как раз минус. Я считаю, что если взялся делать - делай хорошо, а вот такие детали... ну они как неаккуратная изнанка на вышивке, вроде не влияет, но неприятненько.

Тут я с тобой не согласен.
Меня, конечно, не всё устраивает в Биолухах, но книга мне нравится и очень. Я считаю, что не всегда проходные персонажи должны быть прописаны наравне с главными и даже второстепенными.
Иногда нужен фон, массовка что ли.
И такая массовка не должна отвлекать внимание от основного.
Я не хомячок. К Громыко претензии и у меня есть.
Я просто с тобой не согласен и твои доводы для меня не убедительны, а, скорее, на уровне субъективного восприятия.
У тебя свое ИМХО, у меня - свое. 

Отредактировано (2020-03-07 18:04:10)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

одно дело, отметить красивую девушку, и другое, когда это единственная оценка этой девушки, да ещё и с размышлениями о потенциальной толстозадости

Это типа отметить аппетитную, откормленную на шоколаде попку - размышлять о толстозадости? Хм... это из оперы "Рыбонька, передай денежку на билетик" - "Товарищи, он меня блядью назвал!!!"
С какой стати это единственная оценка этой девушки? Это мимолетная остановка взгляда на детали, которая обычно не торчит на глазах.
И да, нормальные мужики, они такие. Им свойственно останавливать глаза на попках, сиськах, ножках, при этом они не хватаются за причинные места и не думают о сексе.

Опять штоль феминистка с бодипозитивом подвалила?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон    Ты где это вычитал?
Там он именно мимоходом отметил попку аппетитную и все.

Я считаю, что не всегда проходные персонажи должны быть прописаны наравне с главными и даже второстепенными.
Иногда нужен фон, массовка что ли.
И такая массовка не должна отвлекать внимание от основного.

Собрат по разуму!