Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

это вторая книга, анон думал мы тут линию Стаса в первой обсуждаем.

Это первая книга. Суд, "представитель декскомпани очень извинялся", и т.д.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Этому анону 27, по профессии он часто работает с разными руководителями и старшими специалистами — как правило, это люди 40+. Никакого особенного различия не чувствуется (ну, кроме того, что они весьма компетентны в своих сферах). Вот с 60+ есть психологический разрыв.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а подаётся это именно как "пенсионер вместо сидения на лавочке купил корабль".

...и оказалось, что есть еще порох в пороховницах, и максимализм, и порывистость. О том и речь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а подаётся это именно как "пенсионер вместо сидения на лавочке купил корабль".

...и оказалось, что есть еще порох в пороховницах, и максимализм, и порывистость. О том и речь.

Блин, но кто в 40+ идет сидеть на лавочку? Смысл как раз в том, что эта формула отлично бы сработала, будь Стас старше лет на 15, а так возникает закономерный вопрос, чего вдруг сорокалетний мужик докатился до мыслей о сидении на лавочке.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

...и оказалось, что есть еще порох в пороховницах, и максимализм, и порывистость. О том и речь.

а вопрос у нас к тому, с каких щей Стас изначально пенсионер, кормящий голубей, что с ним такое произошло и почему мы этого никогда не узнаем? Додумать можно что угодно, но тот факт что автор поленился или не захотел это прописывать это не отменит.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Смысл как раз в том, что эта формула отлично бы сработала, будь Стас старше лет на 15, а так возникает закономерный вопрос, чего вдруг сорокалетний мужик докатился до мыслей о сидении на лавочке.

вот именно.
Был у нас фик про космобабок и когда речь шла про бабушек в уже весьма серьёзном возрасте, которые рванули в космос и оказалось, что ещё огого, всё очень органично легло на события канона, особенно первый диалог.

Так почему у нас два мужика среднего возраста превратились в стариков? Что у них там произошло?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Этому анону 27, по профессии он часто работает с разными руководителями и старшими специалистами — как правило, это люди 40+. Никакого особенного различия не чувствуется (ну, кроме того, что они весьма компетентны в своих сферах).

Подерживаю. Ладно ещё Стас дистанцирован как параноик и капитан, он в принципе довольно интровертный мужик, а Веня то почему так далёк от "молодёжи". Тем более Тед и Полина явно не студенческого возраста, т.е. мне казалось что они 25-30, там общение практически на равных должно быть, а не взрослые и детки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Смысл как раз в том, что эта формула отлично бы сработала, будь Стас старше лет на 15, а так возникает закономерный вопрос, чего вдруг сорокалетний мужик докатился до мыслей о сидении на лавочке.

Так с Маяка же. Работа Стаса - война, она его грызла, грызла и к Маяку догрызла. А в первой книге мы видим результат. Не только Маяка, а результат 20 лет в этой профессии. Более того, такой вопрос не только у читателя возник, но и у Веньки. Вот Стас и сидел на лавочке, грипп тоже так лечат - симптоматически, а в основном домашним карантином. И вот когда Венька диагностировал выздоровление, то и решил, что надо Стаса пнуть, а то так и будет голубей кормить. Уговорил друзей помочь и пнул.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Этому анону 27, по профессии он часто работает с разными руководителями и старшими специалистами — как правило, это люди 40+. Никакого особенного различия не чувствуется (ну, кроме того, что они весьма компетентны в своих сферах).

Подерживаю. Ладно ещё Стас дистанцирован как параноик и капитан, он в принципе довольно интровертный мужик, а Веня то почему так далёк от "молодёжи". Тем более Тед и Полина явно не студенческого возраста, т.е. мне казалось что они 25-30, там общение практически на равных должно быть, а не взрослые и детки.

Полина у нас кто, аспирантка? В любом случае, в первой книге она закончила вуз и какое-то время уже работает в своем НИИ, т.е. ей точно больше 22 лет. Про Теда здесь недавно были вычисления, что у него семь лет пилотского стажа, и он сбежал из дома в 18. Минимум 25 лет, а то и ближе к тридцатнику.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тем более Тед и Полина явно не студенческого возраста, т.е. мне казалось что они 25-30, там общение практически на равных должно быть, а не взрослые и детки.

Емнип, Полине около 20, так ее описывают при первом появлении, Теду около 25 или на пару лет меньше, где-то была прямая инфа о возрасте, я забыл. Я тогда еще удивился - так мало? Если он с Мина сбежал в 18, то кода успел стать авторитетом в кобайкерской среде, выучиться и приобрести летный опыт? Но вот успел.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так с Маяка же. Работа Стаса - война, она его грызла, грызла и к Маяку догрызла. А в первой книге мы видим результат. Не только Маяка, а результат 20 лет в этой профессии. Более того, такой вопрос не только у читателя возник, но и у Веньки. Вот Стас и сидел на лавочке, грипп тоже так лечат - симптоматически, а в основном домашним карантином. И вот когда Венька диагностировал выздоровление, то и решил, что надо Стаса пнуть, а то так и будет голубей кормить. Уговорил друзей помочь и пнул.

покажи цитаты из первой книги, которые всё это передают, именно передают а не озвучивают через три реплики, оставляя читателя фантазировать.
С каких пор ПТСР и эмоциональное выгорание лечат затуханием в 4 стенах, мне тоже интересно. Если у Стаса за время "отдыха" не появилось мотивации или сил чем-то новым заняться, то это очень странно. 

Если уж брать дедов, моему было  около 60, когда я была маленькой, он жил один, играл в шахматы, слушал пластинки, ходил в походы и тусил с друзьями. Так то реально пенсионер.  Потому что какой человек в принципе сможет заниматься примерно ничем в пустоте и одиночестве однушки?

Я бы предложил вариант, что он всё-таки годик отдыхал, гулял и тп, потом пытался суетиться, искал работы-подработки, может быть бегал и занимался каким-нибудь спортом и залипал в сериалы и книги, но ему это постепенно приелось и он начал тухлить, а Веня его в этот момент словил.

Но это вряд ли бы длилось долго - года два максимум.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Емнип, Полине около 20, так ее описывают при первом появлении,

как она попала в НИИ около 20?

Если он с Мина сбежал в 18, то кода успел стать авторитетом в кобайкерской среде, выучиться и приобрести летный опыт? Но вот успел.

за 3-5 вполне мог стать, в принципе, но он по поведению и вообще всегда казался мне постарше, лет 28 хотя бы. .

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

С каких пор ПТСР и эмоциональное выгорание лечат затуханием в 4 стенах, мне тоже интересно. Если у Стаса за время "отдыха" не появилось мотивации или сил чем-то новым заняться, то это очень странно. 

Во-первых, появились, и Венька это заметил, на то он и "диагност". Во-вторых, страницы три назад мне наоборот кто-то заявил - с каких пор депрессию лечат нагрузкой на психику (по поводу покупки корабля и найма кучки мозгоедов).

Но это вряд ли бы длилось долго - года два максимум.

Откуда такие строгие временные рамки?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

за 3-5 вполне мог стать, в принципе, но он по поведению и вообще всегда казался мне постарше, лет 28 хотя бы. .

Да, мне тоже кажется, что по поведению ему должно быть около 28.

Я бы предложил вариант, что он всё-таки годик отдыхал, гулял и тп, потом пытался суетиться, искал работы-подработки, может быть бегал и занимался каким-нибудь спортом и залипал в сериалы и книги, но ему это постепенно приелось и он начал тухлить, а Веня его в этот момент словил.
Но это вряд ли бы длилось долго - года два максимум.

Ну вот да. Это было бы вполне логично. Учитывая, что он и форму почти не потерял (где-то был эпизод с отжиманиями, когда позвонила мама Полины — Стас там переживает, что уже не так крут, как раньше, но все равно жмет неплохо). Год-полтора на попытки найти себя на гражданке — более чем достаточно. Это же двенадцать-восемнадцать месяцев, ребят, огромный срок, особенно когда время особенно нечем заполнить. Но семь лет?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Во-первых, появились, и Венька это заметил, на то он и "диагност". Во-вторых, страницы три назад мне наоборот кто-то заявил - с каких пор депрессию лечат нагрузкой на психику (по поводу покупки корабля и найма кучки мозгоедов).

Да ее ни тем, ни другим не лечат XD

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

как она попала в НИИ около 20?

1. Мы не знаем, когда там и тогда идут в универ.
2. Выше считали, что ей не меньше 22, а в НИИ она, может, полгода на полной ставке отработала. Весной сдалась, а в ноябре уже улетела на Степянку.
3. Выглядит лет на 20 - вполне может быть, что ей 22, на лице обычно возраст с точностью до дня не записывают.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Суд, "представитель декскомпани очень извинялся", и т.д.

Было сказано

последующих разборок с властями - воспрявший духом авантюрист.

я искал-искал и  увидел такие описания

▼Скрытый текст⬍

В окраинных мирах договориться с законом было проще. Его олицетворяла не безликая и бездушная бюрократическая машина, а вполне себе живые люди – или прочие достаточно разумные существа. Местная власть воскрешала в памяти старинное слово «шериф», когда один и тот же человек ловил преступников, выносил им приговор и приводил его в исполнение. Только тут этих человек было полтора десятка.

Слушание дела вышло долгим и нудным, с утра и почти до семи часов вечера, с получасовым перерывом на обед. К счастью, копов больше интересовали база Альянса и подробности разгрома Балфера, чем какая-то там микробиологическая экспедиция, подвернувшаяся под горячую пушку. Пиратский адмирал успел здорово насолить стражам закона, так что симпатии судей оказались на стороне космолетчиков.

Здесь ни слова про противостояние и воспрятие духом.

– Ну и пес с тобой,– устало сказал Станислав, застегивая пальто.– Беги, ябедничай мамочке.

– Что?! – опешил микробиолух.

– Что слышал.

Это пассивная агрессия, а не авантюризм. Та же, что была со Стасом с самого начала.
Далее

Станислав сунул руки в карманы и, слегка ссутулившись, пошел к космопорту, остро чувствуя себя старикашкой-пенсионером. Осталось только пакетик семечек для голубей купить. Впрочем, до них еще предстояло пролететь больше тридцати световых лет.

Не похоже на "воспрял" вот от слова совсем.

Дальше на Стаса просто сваливается то, что Полина с ними и её никак не кинуть, Тед полон желания работать,а Стас продолжает отмазываться:

– Цианистого калия,– буркнул капитан, наконец присаживаясь напротив Веньки.– Пол-литра. Светлого.

Бармен, и глазом не моргнув, снял с подноса вторую кружку. Либо Станислав нарвался на телепата, либо – что вероятнее – темного пива в баре просто не было, а желание напиться читалось на лице капитана без всякой псионики.

После нескольких глотков Стасу полегчало. Откинувшись на спинку стула, он уже спокойно, рассудительно продолжил:

– Полученного аванса как раз хватит, чтобы расплатиться с командой. Корабль я брал под залог квартиры, за месяц уже успели накапать проценты, но, надеюсь, друзья,– Станислав выразительно посмотрел на Вениамина как зачинщика космической эпопеи,– вытащат меня из долговой тюрьмы.

Это называется, попал в безвыходное положение, попсиховал и принял свою судьбу, составляя план как жить дальше.

В конце концов упоминается то что ты сказал

– «DEX’компани» «очень извинялась»,– иронично передразнил Станислав представителя компании, вызванного судьей в качестве эксперта по той части рассказа, что касалась нелегального киборга.– И просила выдать им тело для исследования. «Дабы в дальнейшем такие прискорбные инциденты не повторялись».

Капитан глотнул пива, делая вид, что не замечает напряженно уставившихся на него глаз, и ворчливо добавил:

– Я соврал, что сжег его. Представляете, какой будет скандал, если это вскроется?! Здесь-то таможенного сканера нет, а на более-менее крупные планеты нам теперь ход заказан! Вдумайтесь, у нас в морозилке краденый киборг! Который притворялся человеком, врал, пакостил, убивал и черт знает что еще!

Между соврал и отстоял - большая разница. Ну да, он не кинул киборга бессердечно на растерзание - но это просто проявление того, что он не мудак. Ну так он и изначально не мудак был

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Выглядит лет на 20 -

может быть любой возраст вплоть до 35 а с технологиями будущего так запросто. И сейчас есть 30-летние, которые выглядят как школьники, а Полина похожа на типаж "маленькая собака до старости щенок".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а вопрос у нас к тому, с каких щей Стас изначально пенсионер,

он военный, военные с боевым стажем всегда уходят на пенсию раньше, ты чего?

покажи цитаты из первой книги, которые всё это передают, именно передают а не озвучивают через три реплики, оставляя читателя фантазировать.
С каких пор ПТСР и эмоциональное выгорание

Покажи цитаты из первой книги, в которых даже не передают, а хотя бы озвучивают, что у Стаса ПТСР
ПТСР и киберофобия - это уже твой фанон, в каноне у Стаса этого нет. У него показаны эмоциональное выгорание и настороженность человека, который столкнулся с опасной хренью, прекрасно зная, насколько эта хрень может быть опасна.
Фобия -это уже немного о другом. Сравни Стаса в первой книге и Вадима в Психолухах.

Отредактировано (2020-03-05 09:19:23)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Во-первых, появились, и Венька это заметил, на то он и "диагност". Во-вторых, страницы три назад мне наоборот кто-то заявил - с каких пор депрессию лечат нагрузкой на психику (по поводу покупки корабля и найма кучки мозгоедов).

я ж попросил, принеси цитаты, что там Венька заметил.

И да, депрессию лечат терапией и лекарствами, изменением образа жизни, но не сидением в четырех стенах, ровно как и не увеличением нагрузки и стресса. Врач наоборот всячески подчёркивает, что от хронического стресса надо избавляться.

Можно нахедканонить, что Стас кучу времени провёл на реабилитации, но в каноне ничего этого нет. В каноне Стас сидел за компом и всё.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

он военный, военные с боевым стажем всегда уходят на пенсию раньше, ты чего?

с каких зей Стас изначально пенсионер по поведению, хотя это мужик среднего возраста.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

с каких зей Стас изначально пенсионер по поведению, хотя это мужик среднего возраста.

Он устал и заебался.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстати, к инфантильности Полины у меня нет никаких вопросов. У нее есть Мама, которая запихнула ее на не очень-то интересную самой Полине специальность, потом она работает ассистентом, т.е. моет пробирки и заполняет журналы, а потом оказывается на корабле в роли комик-релифа. В 22-24 вполне себе норм. Я бы, конечно, не отказалась от какого-то психологического развития, но с ним тут проблемы. Возможно, это примета жанра, как в ситкоме — если в конце второй книги Полина повзрослеет, как она будет додавать лулзов в третьей?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он устал и заебался.

весь сыр-бор в том, что я хочу чтоб это показала книга, а не объяснил анон на холиварке

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстати, к инфантильности Полины у меня нет никаких вопросов. У нее есть Мама, которая запихнула ее на не очень-то интересную самой Полине специальность, потом она работает ассистентом, т.е. моет пробирки и заполняет журналы, а потом оказывается на корабле в роли комик-релифа. В 22-24 вполне себе норм. Я бы, конечно, не отказалась от какого-то психологического развития, но с ним тут проблемы. Возможно, это примета жанра, как в ситкоме — если в конце второй книги Полина повзрослеет, как она будет додавать лулзов в третьей?

Я б не сказал, что Полина сильно уж инфантильна. Но она привыкла отыгрывать роль маленькой девочки, а экипаж радостно это принял, поэтому у Полины нет необходимости менять поведение. При этом она довольно взрослая, не скажу что совсем какая-то инфантильная. Ну не думает наперед, так  это с опытом приходит.