Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ошибок и в самом видео полно

Похоже, этот "критик" на самом деле не читал КБ, а тем более КЭ и все остальные книги. Иначе понял бы, что в "смишном" - как он любит выражаться - тоже есть смысл, просто если чел не хочет видеть, то чужие глаза ему не вставишь. Ведь не только реплика о срывах имеет значение. И Айзек не просто "типа ксеноеврей, шоб был", и "посадка на орбиту" (ведь именно так он выразился?). И много других мелких деталей, которые в дальнейшем обыгрываются. Но мужик любит доебаться до мышей, и знает в этом толк, особенно в налитии воды.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Видео пиздец немножко. Особено выбешивало слушать, как он гундосо зачитывает отрывки. Ну и, как сказал анон выше, читал он явно по диагонали.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Впрочем, ошибок и в самом видео полно - та же цитата про срыв DEX (24-05) не просто так в тексте болтается, а вполне себе хорошая деталь.

Здесь я считаю ошибка не в наличии этой детали и чеховском ружье в её лице, а в её подаче, "говори, а не показывай". Это в принципе плохой приём, а тут он прям как по учебнику.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Здесь я считаю ошибка не в наличии этой детали и чеховском ружье в её лице, а в её подаче, "говори, а не показывай". Это в принципе плохой приём, а тут он прям как по учебнику.

И, при всем спорном подходе видео, согласна с тем, что расположено неудачно. Слишком... рано. Деталь важная, но не в то место воткнута.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И, при всем спорном подходе видео, согласна с тем, что расположено неудачно. Слишком... рано. Деталь важная, но не в то место воткнута.

Согласна. Ещё, я думаю, если бы тут были прямые мысли Стаса, его воспоминания породившие изначально этот страх перед киборгами, для читателя ставки были бы выше. И больше стоило бы раскрытие интриги в конце, когда Дэн оказался бы не заглючившей машиной смерти, а напуганным мальчишкой.

Но ещё чуть-чуть и я затяну старую пластинку про то, что без плана писать длинные циклы плохо.

Отредактировано (2020-03-03 21:50:03)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Здесь я считаю ошибка не в наличии этой детали и чеховском ружье в её лице, а в её подаче, "говори, а не показывай". Это в принципе плохой приём, а тут он прям как по учебнику.

И, при всем спорном подходе видео, согласна с тем, что расположено неудачно. Слишком... рано. Деталь важная, но не в то место воткнута.

Почему рано? Киборгофобия Стаса не на ровном месте возникла, с кем он мог поговорить об этом, как не с таким же военным? И нелюбовь к рыжим туда же, в ту же строку.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

воспоминания породившие изначально этот страх перед киборгами,

Воспоминания тоже были, позже. А вот в начале с чего бы Стасу об этом вспоминать? А разговор под "колевку" вполне годится.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ещё, я думаю, если бы тут были прямые мысли Стаса

Тоже рано. К тому моменту вообще непонятно зачем нас знакомить со страхом Стаса. Про рыжих и то уместней вставлено в момент когда выбирать из рыжего и других (Или раньше тоже было, а я уже не помню?)
Мне вообще все начало с покупкой не нравится. Самая вымученная часть книги, на мой взглдя: вымученные диалоги, ситуации... Словно соавторы не знали, как заставить Стасика купить кораблик Вот как купил, так что-то ровней пошло.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Здесь я считаю ошибка не в наличии этой детали и чеховском ружье в её лице, а в её подаче, "говори, а не показывай". Это в принципе плохой приём, а тут он прям как по учебнику.

А, так согласен.

Я бы нормальный разбор посмотрел/почитал. Не чтоб принизитьунигу, а чтоб самому научиться...

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А разговор под "колевку" вполне годится.

Дело в том что от него немного веет... это знаете как в рекламе, когда «разыгрывают» диалоги и персонажи проговаривают реплики про то какой это классный продукт. То есть персонажу дали реплики, которые нужны читателю, но искусственно смотрятся в разговоре.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне вообще все начало с покупкой не нравится. Самая вымученная часть книги, на мой взглдя: вымученные диалоги, ситуации...

Я считаю, лучшая часть книги - оборона базы, и ее так приятно читать, что долгая шуточная экспозиция хорошо работает с ней в комплекте.

Киборгофобию Стаса можно было бы показать через что-то более бытовое, к примеру он заходит к Вене на работу, а там вместо санитарки киборг... вот такой живой реакции было маловато, да.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

санитарки киборг... вот такой живой реакции было маловато, да.

У него ж не триггер на фоне ПТСР. Было бы "и тут эти сраные куклы" и тот же разговор только вместо колёвки коньяк.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Имхо, было бы неплохо сначала показать обычных киборгов. Причем желательно с пугающей стороны — ну там, что они выполняют приказ до конца, что у них нет ни жалости, ни совести, ничего человеческого, что это просто машины, похожие на людей. Очень похожие. Короче, запихнуть читателя в зловещую долину по самые уши — а потом уже сообщать, что один из людей на корабле на самом деле не человек.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Имхо, было бы неплохо сначала показать обычных киборгов. Причем желательно с пугающей стороны — ну там, что они выполняют приказ до конца, что у них нет ни жалости, ни совести, ничего человеческого, что это просто машины, похожие на людей. Очень похожие. Короче, запихнуть читателя в зловещую долину по самые уши — а потом уже сообщать, что один из людей на корабле на самом деле не человек.

Сопереживания не возникнет

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сопереживания не возникнет

Да ну. Если оставить весь этот ужас только в ПОВ капитана, а всем остальным прописывать именно то, что в каноне — обаятельные раздолбаи, которые периодически друг друга спасают. И в конце вотэтоповорот, когда вместо заложенной программы самосохранения киборг идет спасать базу.
Если уж к Альку у отдельных личностей было сопереживание, а он мудак с патентом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне вообще все начало с покупкой не нравится. Самая вымученная часть книги, на мой взглдя: вымученные диалоги, ситуации...

Я считаю, лучшая часть книги - оборона базы, и ее так приятно читать, что долгая шуточная экспозиция хорошо работает с ней в комплекте.

Киборгофобию Стаса можно было бы показать через что-то более бытовое, к примеру он заходит к Вене на работу, а там вместо санитарки киборг... вот такой живой реакции было маловато, да.

Санитарами обычно мэрьки бывают, и у них имитация личности неплохая, они не страшные для космодеса. А вот охрана - это боевой декс, это уже может быть триггер.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если уж к Альку у отдельных личностей было сопереживание, а он мудак с патентом.

К Алексею с дипломом?

Отредактировано (2020-03-04 10:06:01)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сопереживания не возникнет

Учитывая, что у нас большая часть книги с тз Станислава, его паранойя вышла бы более понятной и оправданной - но правда тогда это была бы не пародия уже а триллер, а изначально книга писалась как пародия

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да ну. Если оставить весь этот ужас только в ПОВ капитана, а всем остальным прописывать именно то, что в каноне — обаятельные раздолбаи, которые периодически друг друга спасают. И в конце вотэтоповорот, когда вместо заложенной программы самосохранения киборг идет спасать базу.

вообще да, тогда ПОВ киборга обрели бы куда более пугающий вид, а кроме того - Стас выглядел бы не немного поехавшим, а единственным адекватом в толпе раздолбаев.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если уж к Альку у отдельных личностей было сопереживание, а он мудак с патентом.

К Алексею с дипломом?

К Альку из Года крысы

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да ну. Если оставить весь этот ужас только в ПОВ капитана, а всем остальным прописывать именно то, что в каноне — обаятельные раздолбаи, которые периодически друг друга спасают. И в конце вотэтоповорот, когда вместо заложенной программы самосохранения киборг идет спасать базу.

вообще да, тогда ПОВ киборга обрели бы куда более пугающий вид, а кроме того - Стас выглядел бы не немного поехавшим, а единственным адекватом в толпе раздолбаев.

И сбежал бы этот адекват от этих раздолбаев, потому что это был бы не тот Стас Петухов, которого мы любим, а совсем другой неизвестный мужик. Но сначала пристрелил бы сорванного киборга, причем из самых лучших побуждений - с полной уверенностью, что спасает вот этих раздолбаев.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но правда тогда это была бы не пародия уже а триллер, а изначально книга писалась как пародия

Пародия на что?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тут уже писали, что проблема цикла в том, что его швыряет от забавного к проблемному. Некоторым авторам отлично удается это совмещать (анон прямо щас перечитывает Night Watch Пратчетта, где на одной странице революция, а на другой гэги про "любовь по разумным расценкам"). Но Громыко не прорабатывает свою проблемную часть, и ее закономерно уносит в мелодраму. Но со злодеями у нее стандартно проблемы. Они злодеят, потому что кому-то надо злодеить.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Имхо, было бы неплохо сначала показать обычных киборгов. Причем желательно с пугающей стороны — ну там, что они выполняют приказ до конца, что у них нет ни жалости, ни совести, ничего человеческого, что это просто машины, похожие на людей. Очень похожие. Короче, запихнуть читателя в зловещую долину по самые уши — а потом уже сообщать, что один из людей на корабле на самом деле не человек.

Совсем другая книга была бы. У Ольги вечно хиханьки-хаханьки, а потом "Однажды киборги Казака даже завшивели", и чуть дальше "Дэн осторожно отставил флакон с инсектицидом на край пульта. Тед догадывался, а вот он точно знал, что бывает, когда эта дрянь попадает в глаза, а обратиться к врачу нет возможности" и потом опять все хорошо. Боюсь, если нагнетать с первой книги, не вышло бы такой теплой атмосферы, в которой за месяц отогрели сурового киборга до полной человечности, и вышло бы только хуже.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

    К Алексею с дипломом?

К Альку из Года крысы

а им кто-то не сопереживал? какие бы они не были мудаками, они такого не заслужили. не сопереживала бы я пожалуй только Пашке-Падле.