Холиварофорум
Вы не вошли.
#926 2016-11-02 01:12:28
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
"Овчарку", которая была с припиской про "автор сам не знает, про Дэна ли это"
Увы, но после выхода последней книги известно точно - это про Дэна. Во всяком случае, в книге "Космоолухи: до, между, после" есть и "Овчарка", и "Старые долги", где Олег (офицер-космодесантник, которого рыжий киборг спас во время провалившейся диверсионной операции) и Дэн, уже ставший навигатором "Денисом Воронцовым" встречаются на борту "Космического мозгоеда".
#927 2016-11-02 01:13:27
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
и это случайный, но не уникальный процесс,
Тем не менее, это процесс, который происходит у отдельных киборгов, а не дефолтное состояние их всех вообще. И проблема технологии именно в этом, а не в том, что "человеческая тушка все равно что человек".
#928 2016-11-02 01:16:23
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
"Космопсихолухи", второй том. Там Дэн попался ловцам из "ДЭКС-компани", а Вадим (бывший сослуживец Станислава), мучимый совестью, его оттуда достал с помощью Збышека - местного сотрудника, который - таки да! - пошёл на должностное преступление, обнаружив разумную "шестёрку". Дэну тогда стёрли программу до нуля - и он действовал исключительно на органическом мозге. Короче, цитата:
Отлично!
Если у кибрга с откюченным процесором есть речь - значит, киборги говорят не процессором, а мозгом, процессор может только командовать, что именно им говорить.
Значит, у киборгов не только функции тела, но и высшие функции вроде речи управляются мозгом.
И нет, это не "Дэн-такой-уникальный", если бы развитие речевых центров для киборогов было нетипично, его бы отбраковали еще в армии.
#929 2016-11-02 01:17:35
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Анончик. не заставляй меня вновь писать ту простыню, которую мы обсудили полтора десятка страниц назад.
Не заставляю. Просто скопируй ту.
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1569322
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1569655
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1569699
Ну и немного далее. Мне лень вычленять свои реплики.
Отредактировано (2016-11-02 01:19:01)
#930 2016-11-02 01:17:58
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Сори, но относиться к обычным семеркам или Ириену, которого тот же Дэн грохнул, так же как к самому Дэну - будет несколько странно.
Поддерживаю.
Возможно, самое этичное к обычным киборгам - это их усыпить и больше не производить, а не дать им возможность жить свободно и помочь в социализации в постановке крыши на место, что нужно сорванным. Так что да, странно было бы относиться одинаково к сорванным и не-сорванным.
Обычный кибер уже никак не способен стать полноценной личностью, увы.
Нет, не натягивается это на Кюри и не-Кюри.
#931 2016-11-02 01:18:59
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
И я по прежнему не вижу страшной токсичности и нарушения границ в Олухах.
Может, по принципу "да разве это бьют, вт меня вобще убивали"?
Вообще, формально ты скорее прав, просто как-то пиздец душно, упорно и белоплащево пишешь
Извини, переформатировать личность ради анона с холиварки не стану.
#932 2016-11-02 01:21:04
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Возможно, самое этичное к обычным киборгам - это их усыпить и больше не производить, а не дать им возможность жить свободно и помочь в социализации в постановке крыши на место, что нужно сорванным.
Почему?
Где ты проводишь границу между сорванными и несорванными? У сорванных личность развилась спонтанно - это не значит, что другим не надо помогать ее развить.
#933 2016-11-02 01:24:44
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Возможно, самое этичное к обычным киборгам - это их усыпить и больше не производить, а не дать им возможность жить свободно и помочь в социализации в постановке крыши на место, что нужно сорванным.
Почему?
Где ты проводишь границу между сорванными и несорванными? У сорванных личность развилась спонтанно - это не значит, что другим не надо помогать ее развить.
А если это уже невозможно? Допустим, несорванные обычные киборги физически уже неспособны обрести сознание - процессор и прочая хрень в мозгу необратимо разрушили нейронные связи, киборги никогда не смогут стать "людьми с имплантами" (как Дэн, Ланс, Ириэл, та рыжая "дэксочка" из шестой серии, которая в бою пощадила Ланса, и прочие)? Что тогда с ними делать?
#934 2016-11-02 01:27:49
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:"Космопсихолухи", второй том. Там Дэн попался ловцам из "ДЭКС-компани", а Вадим (бывший сослуживец Станислава), мучимый совестью, его оттуда достал с помощью Збышека - местного сотрудника, который - таки да! - пошёл на должностное преступление, обнаружив разумную "шестёрку". Дэну тогда стёрли программу до нуля - и он действовал исключительно на органическом мозге. Короче, цитата:
Отлично!
Если у кибрга с откюченным процесором есть речь - значит, киборги говорят не процессором, а мозгом, процессор может только командовать, что именно им говорить.
Значит, у киборгов не только функции тела, но и высшие функции вроде речи управляются мозгом.
И нет, это не "Дэн-такой-уникальный", если бы развитие речевых центров для киборогов было нетипично, его бы отбраковали еще в армии.
Кстати, анон, а ты ведь разработал отличный тест на сорванность. Берём киборга, палим по нему из "глушилки" (или как там назывался тот аппарат. используемый ловцами "ДЭКС-компани" и киберворами?), стираем программу на ноль - а после отдаём команду или задаём вопрос. Отреагировал - сорванный, лежит себе колодой - значит, просто оборудование.
#935 2016-11-02 01:33:05
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Возможно, самое этичное к обычным киборгам - это их усыпить и больше не производить, а не дать им возможность жить свободно и помочь в социализации в постановке крыши на место, что нужно сорванным.
Почему?
Где ты проводишь границу между сорванными и несорванными? У сорванных личность развилась спонтанно - это не значит, что другим не надо помогать ее развить.
Я просто хз, способна ли хотя бы теоретически развиться личность у несорванных, но полагаю, что таки нет.
Личность развивается, когда мозг, вместо того, чтобы быть подавленным процессором, вступает с ним в симбиоз. Если мозг остальных киберов к симбиозу с процом оказался не способен в принципе, а изъять проц и оставить живым невозможно...
Точно я не знаю. И никто не знает.
Может, по принципу "да разве это бьют, вт меня вобще убивали"?
"А вот меня" тут никакой роли не играет. Всем похуй, что там меня. Имеет значение только реакция Дэна. А ему было норм и тогда, и потом.
Только не надо, что Дэн не понимает, что такое норм и не норм, и что с этим делать. Мстить/не допускать того, что ему не норм, он еще в армии умел.
Извини, переформатировать личность ради анона с холиварки не стану.
А тебе этого никто больше не говорил? Если нет, можешь подкат не читать.
#936 2016-11-02 01:33:56
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Отреагировал - сорванный, лежит себе колодой - значит, просто оборудование.
Или очень хитрый сорванный) Дэн отлично притворялся колодой, пока не убедился, что все хорошо.
#937 2016-11-02 01:36:05
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Отреагировал - как, энцефалограммой? Потому что он может быть осторожный или просто охреневший, что от него чего-то хотят после стирания. Я так понимаю, что за выполнение команды отвечает все та же программа, которую стерли, так что даже разумному проще не рыпаться.
А откуда информация, что макси про белку писала Громыко?
#938 2016-11-02 01:38:27
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Вы учтите, что к этому моменту Дэн упорно качал себя вне процессора, и в предыдущие разы он был гораздо тормознутее. Плюс там все же стерты данные, а не отключен сам процессор. Вот из второй книги:
– Се-ейчас-с-с… – Невредимый с виду Дэн еле ворочал языком, как мертвецки пьяный или полупарализованный.
Защита не выдержала, сбойнувшая система пошла на перезагрузку, во время которой киборгу полагалось бы лежать в коме. Но Дэн отлично все помнил, даже Станиславу Федотовичу что-то ответить сумел, хотя тело едва слушалось. Процессор все-таки был неотъемлемой частью его мозга, заменяя или стимулируя некоторые участки.
#939 2016-11-02 01:41:39
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
– Нет, – коротко ответил Дэн, кое-как справившись с пуговицей. Из-за расхождений в настройках программы (к тому же сильно урезанной) каждое действие требовало гораздо больших усилий и сосредоточенности. Как у человека, севшего за чужой компьютер. – Погрешность моторики всего три процента.
Проц работает. Просто конкретная программа Декса (Ириена, Мари, Бонда) не стоит. Но что-то там проц все равно контролирует и считает, не сам же Дэн считает в трех процентах погрешности.
#940 2016-11-02 01:44:48
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Кажется, там даже какую-то программу декса (или у них есть просто прошивка типа доса?) поставили, просто неполная версия?
#941 2016-11-02 01:49:00
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
А откуда информация, что макси про белку писала Громыко?
Ниоткуда. Это точно не она. Я на Фикбуке общался с авторшей (авторкой, учитывая местный воинствующий феминизм?). Это очень хорошая и интересная женщина - но точно не Ольга Громыко.
#942 2016-11-02 01:50:12
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
– Нет, – коротко ответил Дэн, кое-как справившись с пуговицей. Из-за расхождений в настройках программы (к тому же сильно урезанной) каждое действие требовало гораздо больших усилий и сосредоточенности. Как у человека, севшего за чужой компьютер. – Погрешность моторики всего три процента.
Проц работает. Просто конкретная программа Декса (Ириена, Мари, Бонда) не стоит. Но что-то там проц все равно контролирует и считает, не сам же Дэн считает в трех процентах погрешности.
Вроде как инсталляцию он же блокировал? Или же встало что-то базовое, типа DOS?
#943 2016-11-02 01:54:38
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
"Брак" есть примерно у двух процентов шестерок, эта цифра приводится. У других Дексов этого нет, а каким именно Бондом был Ирэл - не указано.
Спасибо. Дэн - большая редкость но один ли он среди успешно-бракованных? Ведь есть же ненулевая вероятность (есть Дэн), что из сорванных не все кровавую баню устраивают.
#944 2016-11-02 01:56:46
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
в мире, который вообще никак и никогда не был рассчитан на наличие железобетонного обоснуя
Воооот! Это нужно эпиграфом в тему.
#945 2016-11-02 01:56:46
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:"Брак" есть примерно у двух процентов шестерок, эта цифра приводится. У других Дексов этого нет, а каким именно Бондом был Ирэл - не указано.
Спасибо. Дэн - большая редкость но один ли он среди успешно-бракованных? Ведь есть же ненулевая вероятность (есть Дэн), что из сорванных не все кровавую баню устраивают.
Ну нет конечно, он не один.
Ланс, Белка, Дэн, кибер, о котором упоминала Кира, Ирэл, хотя он Бонд, а не Декс.
#946 2016-11-02 01:57:37
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Ирэл, хотя он Бонд, а не Декс.
Это в книге есть или догадки?
#947 2016-11-02 01:59:53
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
– Нет, – коротко ответил Дэн, кое-как справившись с пуговицей. Из-за расхождений в настройках программы (к тому же сильно урезанной) каждое действие требовало гораздо больших усилий и сосредоточенности. Как у человека, севшего за чужой компьютер. – Погрешность моторики всего три процента.
Проц работает. Просто конкретная программа Декса (Ириена, Мари, Бонда) не стоит. Но что-то там проц все равно контролирует и считает, не сам же Дэн считает в трех процентах погрешности.
Вроде как инсталляцию он же блокировал? Или же встало что-то базовое, типа DOS?
Наверное, базовое. Все же с полностью вырубленным процессором Дэн не сможет полноценно действовать, да и думать, наверное - он привык подключать возможности проца даже к простейшим бытовым мыслям и действиям. У него симбиоз проца и мозга, обе части обязательны. Без мозга - будет нормальный кибер, без проца - будет тоооормоз, вероятно, с ограниченным сроком жизни.
#948 2016-11-02 02:01:34
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Ирэл, хотя он Бонд, а не Декс.
Это в книге есть или догадки?
Это канон.
#949 2016-11-02 02:36:24
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Анон пишет:Ирэл, хотя он Бонд, а не Декс.
Это в книге есть или догадки?
Аш-Сэй дождался, когда он скроется из виду, достал из кармана видеофон, долго смотрел на пустой экран, а затем быстро, не сверяясь ни с бумажкой, ни с инфранетом, набрал шестнадцатизначный номер.
Серия Bond была не таким уж провальным проектом.
А еще на ней впервые испытали процессор нового типа.
#950 2016-11-02 07:09:40
- Анон
Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
– Нет, – коротко ответил Дэн, кое-как справившись с пуговицей. Из-за расхождений в настройках программы (к тому же сильно урезанной) каждое действие требовало гораздо больших усилий и сосредоточенности. Как у человека, севшего за чужой компьютер. – Погрешность моторики всего три процента.
Проц работает. Просто конкретная программа Декса (Ириена, Мари, Бонда) не стоит. Но что-то там проц все равно контролирует и считает, не сам же Дэн считает в трех процентах погрешности.
Вроде как инсталляцию он же блокировал? Или же встало что-то базовое, типа DOS?
Он блокировал инсталляцию только куска программы, которая за распознавание образов отвечает. Потому что там вшит образ хозяина. Все остальное от дэкса ему установили в базовом варианте. Такчто, даже Дэн без процессора мало что может. Но Дэн не Кюри, он сорванный киборг, а не обычный.