Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты только Олухов читал или фэнтези тоже?

Я другой анон, но если вспомнить отношения ГГ в "Плюс на минус" и "Год крысы", то они ээээ... такое.

Ну Рыска и Альк заставили меня удивиться только в конце, когда они внезапно за руки взялись. С нихуя.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

зачем вообще тогда было вводить детективную линию как главный сюжетный стержень,

И зачем было в первой книге пиратам искать базу, а во второй мозгоедам нарываться на пиратов, а в третьей...
Наверное потому что приключенческая часть сюжета и есть смысл жизни во вселенной Олухов.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я другой анон, но если вспомнить отношения ГГ в "Плюс на минус" и "Год крысы", то они ээээ... такое.

Но разве они такие же, как отношения в Олухах?
А пейринги в белорских книгах были весьма симпатичные на мой вкус.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему, кстати, никто больше не пишет тут отзывов про Лесника? Его прочитало полтора анона, что ли? Я бы и позитивные и отрицательные отзывы с интересом прочла бы.

Колупаю. Медленно и печально. Лешему все еще пинка и мозгов. Джеку лопатой по хребтине и мозгов. Кто сказал, что он взрослее Дена?! Он же на фоне Дена просто клинический малолетний идиот?!

Хз, мне совсем не показалось, что он малолетний идиот, тем более он всю книжку Лешего за нос водил, в смысле детективной линии. Когда он серьезно о чем-то говорит, без подъеба, это особенно заметно. А так - просто выделывается много, особенно когда нарочно пытается Женьку довести.
И емнип у Дэна в первых книгах было гораздо больше пробелов в восприятии. Это ближе к концу он уже прокачался.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И зачем было в первой книге пиратам искать базу, а во второй мозгоедам нарываться на пиратов, а в третьей...
Наверное потому что приключенческая часть сюжета и есть смысл жизни во вселенной Олухов.

Вот именно. И с пиратами всё было нормально. А здесь детективная линия есть, но она вся за кадром, ГГ только ходит вокруг неё, ничего, в общем, активно не делая, активны там только бандиты. Ок, даже если события поданы глазами ГГ, который не знал, всё равно в конце можно было как-то более органично развязку сделать, чтобы ГГ принял в ней участие.

▼Скрытый текст⬍

А просто краткий пересказ событий от лица злодеев - это же херня какая-то. И потом всё так само собой хорошо разрулилось, двигатель взорвался, повезло-то как.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ГГ только ходит вокруг неё, ничего, в общем, активно не делая

Мне показалось, это фича такая. Герой-то не героический совсем. Просто добрый, честный и прямой парень. Живой и настоящий.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне тоже, к слову, взрослость Джека как раз таки отлично ощутилась. Он гораздо лучше разбирается в людях, чем Дэн (что естественно при их образах жизни, лол), и вообще хорошо социализирован - т.е. он очень хорошо предугадывает поведение Женьки, спокойно забавляется и знает, что стоит воспринимать всерьёз, а что нет. Я даже несколько раз думал, что если бы Женька нарвался на менее, эээ, разбирающегося киборга - его могли бы и пришить за кое-что, не разобравшись в мотивах.
В любом случае, Джек наконец-то не дитачка (ужасно сквикали Лаки, Кай, Лэнс и вообще вся братия такого типа).
Книга понравилась.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А я про пост только здесь узнал. Я вообще к авторам нравящихся книг в ЖЖ не хожу. Это как с колбасой и что там еще не надо знать, как делают? Пусть лучше остается любимый автор без подробностей.

*мрачно* Все правильно делаешь. Не ходи.

поддерживаю. Я ее днев читала несколько лет. И впечатление об авторе у меня портилось постепенно. Сейчас уже года два к ней не захожу. Не могу больше.

Я вот поняла, что мне её ехидцы через край. Пишет бойко, смешно, но чем дольше читаешь, тем понятнее, что мадам весьма ядовита. А я таких не люблю.

Да, третий анон.

Отредактировано (2019-02-10 00:26:52)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне показалось, это фича такая. Герой-то не героический совсем. Просто добрый, честный и прямой парень. Живой и настоящий.

Но это разные вещи. Герой может быть не героическим, но он герой этого рассказа. А по сути, если пересказать сюжет с точки зрения приключалова, всё делают бандиты, это рассказ про них, у Женьки вся активность уходит в линию с киборгом. Бандитам он только под ногами иногда мешается.
Олухи тоже не героические, прямо скажем, и я повторюсь - у них всё нормально было.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне показалось, это фича такая. Герой-то не героический совсем. Просто добрый, честный и прямой парень. Живой и настоящий.

Но это разные вещи. Герой может быть не героическим, но он герой этого рассказа. А по сути, если пересказать сюжет с точки зрения приключалова, всё делают бандиты, это рассказ про них, у Женьки вся активность уходит в линию с киборгом. Бандитам он только под ногами иногда мешается.
Олухи тоже не героические, прямо скажем, и я повторюсь - у них всё нормально было.

Ну, мне проще, я не воспринимаю этот роман как роман про приключалово. О чем, повторюсь, в аннотации четко написано. Для меня детективная линия была фоном, добавляющим саспенса истории.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне показалось, это фича такая. Герой-то не героический совсем. Просто добрый, честный и прямой парень. Живой и настоящий.

Но это разные вещи. Герой может быть не героическим, но он герой этого рассказа. А по сути, если пересказать сюжет с точки зрения приключалова, всё делают бандиты, это рассказ про них, у Женьки вся активность уходит в линию с киборгом. Бандитам он только под ногами иногда мешается.
Олухи тоже не героические, прямо скажем, и я повторюсь - у них всё нормально было.

Дык в конце Женька и сам про себя думает, что вот он потерпел, когда его ногами месили, подергался в проруби, пытаясь не утонуть, а все остальное, в смысле ликвидацию "мафии" сделал Джек. И рассказать об этом никак никому невозможно, нельзя! Потому что героя сразу сдадут DEX-компани, и все. Вот они вдвоем тайну знают, это и есть финал. КМК вполне нормально. Или кто-то хотел фанфары? Мозгоеды тоже не хвастаются подвигами, там просто больше свидетелей, вот и известность их настигает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты только Олухов читал или фэнтези тоже?

Я другой анон, но если вспомнить отношения ГГ в "Плюс на минус" и "Год крысы", то они ээээ... такое.

Третий анон, присоединяюсь. Санёк ещё ладно, мудло обычное, гоповатое, тысячи таких.  Но вот Альк... Ему Рыска ничего плохого не сделала.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты только Олухов читал или фэнтези тоже?

Я другой анон, но если вспомнить отношения ГГ в "Плюс на минус" и "Год крысы", то они ээээ... такое.

Третий анон, присоединяюсь. Санёк ещё ладно, мудло обычное, гоповатое, тысячи таких.  Но вот Альк... Ему Рыска ничего плохого не сделала.

Так ведь и Альк мудло, разве нет?   По крайней мере, именно мудлом он мне запомнился.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, мне проще, я не воспринимаю этот роман как роман про приключалово. О чем, повторюсь, в аннотации четко написано. Для меня детективная линия была фоном, добавляющим саспенса истории.

Только она не добавляет саспенса, она добавляет недоумения. Разочарованного. Потому я и не понимаю - зачем она нужна. Автор вообще-то прекрасно умеет в разные формы, и вот здесь, мне кажется, если бы заменить одну долгую интригу на несколько коротких - отлично бы прошло. Если уж долгая не вырисовывается.
А написать в аннотации - я не понимаю, как это меняет сам текст. Тут косяк, но вас предупредили, что тут косяк? А зачем было оставлять косяк-то?

Или кто-то хотел фанфары? Мозгоеды тоже не хвастаются подвигами, там просто больше свидетелей, вот и известность их настигает.

Об известности в мире героев речь вообще не идёт, но читатель-то знал бы, что герой что-то делал. А герой не делал ничего. Вообще почти всё, что происходило, уместилось в разговор бандитов в конце. Ну не разрешается так интрига, хрень это какая-то. Пусть бы Женька что-то увидел, понял сам, сделал какие-то выводы, пусть даже неправильные, но такие, которые за него раньше не сделал читатель (типа того, что Даер убили). У него в этой линии, которая сюжетно главная, роль мешка картошки. Куда положили, там и лежит.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Только она не добавляет саспенса, она добавляет недоумения

Мне она добавила именно саспенса. И мне понравилось эти мелкие детали мысленно собирать в одну картину по ходу текста.

А написать в аннотации - я не понимаю, как это меняет сам текст. Тут косяк, но вас предупредили, что тут косяк? А зачем было оставлять косяк-то?

Это не меняет сам текст, а влияет на ожидания читателя. Если тебе обещают под обложкой сахарный дамский роман, ты же не будешь рассчитывать на политический триллер с расчлененкой?
И я все еще не вижу, где тут косяк. Это производственный роман, а не детектив.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Пусть бы Женька что-то увидел, понял сам, сделал какие-то выводы, пусть даже неправильные, но такие, которые за него раньше не сделал читатель

Эээ. Но он ведь сделал некоторые выводы. Когда нашел эээ мумию. У него моментально все сложилось, причем почти верно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

которые за него раньше не сделал читатель

А вот это, извини, совсем бредовая претензия. Читатель априори знает больше героя. Если герой сделал такие выводы, о которых читатель не знает, потому что их ничто не предвещало - это рояль в кустах и проёб писателя.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Пусть бы Женька что-то увидел, понял сам, сделал какие-то выводы, пусть даже неправильные, но такие, которые за него раньше не сделал читатель (типа того, что Даер убили). У него в этой линии, которая сюжетно главная, роль мешка картошки. Куда положили, там и лежит.

Ну не обещали нам детектива, и не додали. А то счас было бы, что Женька сьюха всехпобедившая, что ниоткуда возьмись у него детективные пронзания. Это Степановна со своей шебской паранойей такая подозревающая всех и каждого. А обычный лесник занят своей обычной работой. Да он даже порубщика сам не вычислил, куда ему убийц ловить.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Пусть бы Женька что-то увидел, понял сам, сделал какие-то выводы, пусть даже неправильные, но такие, которые за него раньше не сделал читатель (типа того, что Даер убили). У него в этой линии, которая сюжетно главная, роль мешка картошки. Куда положили, там и лежит.

Ну не обещали нам детектива, и не додали. А то счас было бы, что Женька сьюха всехпобедившая, что ниоткуда возьмись у него детективные пронзания. Это Степановна со своей шебской паранойей такая подозревающая всех и каждого. А обычный лесник занят своей обычной работой. Да он даже порубщика сам не вычислил, куда ему убийц ловить.

This.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это не меняет сам текст, а влияет на ожидания читателя. Если тебе обещают под обложкой сахарный дамский роман, ты же не будешь рассчитывать на политический триллер с расчлененкой?

Если во время чтения окажется, что основной сюжет в том, что охранник президента расчленил проститутку, которая отсосала президенту, и распихал куски трупа по Белому дому, а сахарный роман у расследующих это дело детективов, то я буду ожидать и того, и другого.

И я все еще не вижу, где тут косяк. Это производственный роман, а не детектив.

Тогда повторю - если это производственный роман, зачем было засовывать в него детективную линию? Весь же сюжет вокруг неё строится. Производственный роман - прекрасно! Линия отношений героя и киборго - ок, тоже хорошо. Херово с детективом? Так пусть будут, например, отдельные истории с браконьерами, со старухами, с животными. Пусть браконьеров раскрутят, отлично же с них началось. Незаконные вырубки. Да что угодно. Но зачем-то всё закручено вокруг детектива. Значит, детектив достаточно важен, чтобы от него можно было что-то ожидать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эээ. Но он ведь сделал некоторые выводы. Когда нашел эээ мумию. У него моментально все сложилось, причем почти верно.

У него сложилось, что Саргон - хозяин Джека. А всё остальное он узнал из разговора бандитов. Он, собственно, даже не догадался что они бандиты, пока не увидел.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если во время чтения окажется, что основной сюжет в том, что охранник президента расчленил проститутку, которая отсосала президенту, и распихал куски трупа по Белому дому, а сахарный роман у расследующих это дело детективов, то я буду ожидать и того, и другого.

Ты так задорно описал, что прямо захотелось прочесть 

Тогда повторю - если это производственный роман, зачем было засовывать в него детективную линию?

Ради саспенса? Ну ты не уловил его. Я уловила. 

Весь же сюжет вокруг неё строится

Мне так вообще не показалось    Да, в каком-то смысле она двигает сюжет. Подкидывает загадки. Но чтобы именно завязано все на ней - нет, кмк "завязано" выглядит иначе.

Отредактировано (2019-02-10 01:21:07)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анооооны, я зафанатела Филькой! Така гарна свыняка! Вчера в ночи лаже википедию про кабанов читала.
Кошмар   

Отредактировано (2019-02-10 01:16:32)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне так вообще не показалось    Да, в каком-то смысле она двигает сюжет. Подкидывает загадки. Но чтобы именно завязано - нет, кмк "завязано" выглядит иначе

А там больше не на чем. Всё остальное на фоне детектива выглядит блекло. История-то большая, её в целом только детектив связывает.
Вот кстати, вспоминая олухов, можно же было закрутить движуху вокруг непонятно откуда взявшегося киборга. Если бы хоть кто-то не поверил Женьке и заинтересовался, откуда взялся Джек. Но нет, все верят, всё гладенько.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне так вообще не показалось    Да, в каком-то смысле она двигает сюжет. Подкидывает загадки. Но чтобы именно завязано - нет, кмк "завязано" выглядит иначе

А там больше не на чем. Всё остальное на фоне детектива выглядит блекло. История-то большая, её в целом только детектив связывает.
Вот кстати, вспоминая олухов, можно же было закрутить движуху вокруг непонятно откуда взявшегося киборга. Если бы хоть кто-то не поверил Женьке и заинтересовался, откуда взялся Джек. Но нет, все верят, всё гладенько.

Хз, для меня это была в первую очередь история про дружбу киборга с лесником и еще про будни лесника. Детективная линия прошла фоном и дополнением.
Я люблю и экшн, и такие вот ровные уютные сюжеты, так что мне все понравилось.